Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Не на том же. Ты знаешь где меня искать. Ведь как мы понимаем одно время Д. жил в хижине. Не на том же месте. АД знал где искать, через людей Д. и нашёл.
Дим, ты прав, конечно! Но мне паказалось тогда, что Д говорил именно о подножии статуи, и ведь именно туда повел Ричард "Локка".
Quote (dimychman)
Насчет Кейт и лошади. Лошадка перед машиной не дала Кейт быть арестованной не вовремя. Иначе она не попала бы на 815ый. И эта лошадка на острове, показывает откуда ноги выросли у той аварии с приставом.
Вобщем, лошадка - молодец! Что еще сказать?! Только чьих рук это дело? А насчет того, что она не дала Кейт оказаться "арестованной не вовремя" - это ты, Дим, здорово заметил! Эта лошадка заставила Кейт "вспомнить все"!
Quote (Aleksandar)
Что же он хотел от Эко тогда? Раз сразу не убил при 1 встрече?
Проверял, может? Кстати, а храм Эко когда начал строить: до 1-й встречи или после?
Quote (Aleksandar)
И? Они им прекрываются постоянно, что Бен, что Чарльз. А он привел их на остров, дал, возможно, правила и оставил их в покое.
А зачем? Это даже не они им прикрывались больше, а Ричард, который лично, так сказать знал Д. И ниче себе в покое оставил! Они вечно тыкали этими правилами друг в друга. И всегда с каким-то недовольством реагировали на слова: "Так решил Джейкоб"..."Этого хочет Остров". Вспомним реакцию Чарльза на маленького Бена хотя бы. А с каким отчаянием и надеждой Бен обращался к Джейкобу, когда колесико крутил. Ему не перед кем было врать, он был один тогда. Так говорил, будто Д. - это самое главное, ЧТО есть на острове.
Quote (Aleksandar)
Странно, это трудности перевода текста на русский? Ведь даже в оригинале Эко говорит про золото. Мелочь, конечно, но чтобы Эко говорил о золоте...
Он говорил именно о золоте. Но не думаю, что это суть важно. Конечно, для кого-то важны такие тонкости, но в данном случае, мне кажется, - нет. Важнее то, что именно Книга помогла восстановить Храм, и все та же Книга помогла восстановить пленку.
Сообщение отредактировал phsycolog - Пятница, 31.07.2009, 18:35
Я не пойму, помните серию про Дезмонда, когда он предвидел будущее, он сказал Чарли, что он умрет и что все спасутся в острова...в том смысле,что Дез видел как Клер улетает на вертолете с острова....если это не произошло тогда, значит это произойдет в 6ом сезоне...Дезмонд пока не ошибался, в том плане что его видения сбывались...или я не прав...
эта лошадка на острове, показывает откуда ноги выросли у той аварии с приставом.
На таких вороных лошадках Воланд увез Мастера и Маргариту, такой масти лошадок обычно Дьволами называют. По-моему, эта лошадка - это выбор Кейт - бежать. Never say never. Never talk to strangers
Пожалуйста, давайте соблюдать регламент, который прописан в первом сообщении. Kirill1986, зачем выделять жирным весь текст, мы и так хорошо видим. Злая Леди. - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
Вытащив Сойера на свет Божий, Кейт снова увидела ту самую черную лошадку. Мне она почему-то напомнила ту, на которой скакал Уидмор, но ведь лошади не живут так долго. Откуда она была? Ясное дело, что она нужна была как напоминание о прошлом, как возможность для завершения гештальта, но откуда? Это дело рук Джейкоба?
Ну что ж замечательный обзор, спасибо! Я подумала насчет этой лошади, вообще откуда она взялась еще в флешбеке на дороге. Может это не просто лошадь может это тот кого Кейт взорвала в доме, как кабан у Сойера. Ведь судя по последним новостям Кейт убила не своего отца. Может тогда она ошиблась как Сойер. А то что лошадь появилась на острове это все проделки Дымка я так думаю (по крайней мере стала думать после серии когда Бен пошел к нему судится). Он я так поняла сканирует мозг человека видит что с ним случалось и перед кем он чувствует вину или что-то другое. Да лошадь Уидмора умерла, но отец Джека тоже умер, брат Эко тоже. Лошадь может быть также с мини фермы.Присоединяйтесь к нам!The HostISLEs
Дело не в том, что она изменилась, нет, конечно, не изменилась...особо, но увиденная ею лошадка спровоцировала выход воспоминаний об убийстве отца и связанных с ним событиях. Не увидь она лошадку, не набросилась бы на Сойера и не призналась бы, за что убила Уэйна.Это признание ЕЙ самой необходимо было. Остров - место особенное: так и подкидывает что-то, что провоцирует воспоминания наших героев. Разумеется, не сам остров это делает, а КТО-ТО на этом острове.
Quote (Rata)
На таких вороных лошадках Воланд увез Мастера и Маргариту, такой масти лошадок обычно Дьволами называют. По-моему, эта лошадка - это выбор Кейт - бежать.
А полагаете, сценаристы читали Булгакова? или знают, как называют лошадей такой масти?
Сообщение отредактировал phsycolog - Пятница, 31.07.2009, 20:06
Что Д, что АД сами себя чуть ли не богами возомнили.
То то я вижу Джейкоб хочет сделать из острова настоящий рай , созывает людей на остров, выбирает среди них "хороших людей", а остальных отправляет в ад или к АД как хотите...Присоединяйтесь к нам!The HostISLEs
Quote (dimychman) Насчет Кейт и лошади. Лошадка перед машиной не дала Кейт быть арестованной не вовремя. Иначе она не попала бы на 815ый. И эта лошадка на острове, показывает откуда ноги выросли у той аварии с приставом. Если просто уже знать что было в 5ом сезоне, можно понять что лошадь появилась и на БЗ и на острове не случайно. Лошадь не дымок, не надо путать охранную систему с воплощениями. А вот кто стоял за ее появлениями Д. или АД. вот здесь Винсент порылся.
На таких вороных лошадках Воланд увез Мастера и Маргариту, такой масти лошадок обычно Дьволами называют. По-моему, эта лошадка - это выбор Кейт - бежать.
Возможно и такое толкование, только лошадь все таки не выбор был бежать. Бежать она всегда была готова. А вот повод сбежать, это да. Как вариант, цвет лошади может показывать кто за ней стоит (какими шахматами или нардами по цвету играет)
Не увидь она лошадку, не набросилась бы на Сойера и не призналась бы, за что убила Уэйна.Это признание ЕЙ самой необходимо было. Остров - место особенное: так и подкидывает что-то, что провоцирует воспоминания наших героев. Разумеется, не сам остров это делает, а КТО-ТО на этом острове.
И этот кто то пытается вести героев путем изменения к лучшему. (об этом были намеки и в бонусах, что все они становятся настоящими героями). Кто понимает и принимает. Как Сойер с кабаном, Кейт с лошадью, Джек с отцом... они получают освобождение, если остаются живы и делают верный выбор. Некоторые вполне вероятно становятся теми пешками, которыми суждено пожертвовать ради победы и сохранения более важных фигур. Вот Локк появился когда Джек уже был на краю гибели... А Шеннон наоборот привлекли типа Уолтом на то место где ее ждала пуля. Бичкрафт должен был упасть! Но только не с Локком, поэтому у него отключают ноги. Возможно я ошибаюсь в чем то или же во многом, но еще много что надо будет сводить что бы получить более полную картину того что разворачивалось до инцидента. А ведь слово всплыло в 9-ой серии в недостающем куске плёнки. We are the gang®
Сообщение отредактировал dimychman - Пятница, 31.07.2009, 20:41
Может это не просто лошадь может это тот кого Кейт взорвала в доме, как кабан у Сойера
Ну, кабан же являлся Сойеру на БЗ, вроде, только на острове. Неужели душа отца Кейт вот так быстро поменяла свое местообитание?
Quote (MoorMay)
Ведь судя по последним новостям Кейт убила не своего отца.
Судя по последней новости, Херли открыл великолепную кафешку по продаже фастфуда, и его повсюду преследует удача после выигрыша в лотерею; а компания Ошеаник за 30 лет не имела ни одного происшествия. То, что нам показали - это возможный ход событий жизни наших героев, мможет, другая временная линия...пока неизвестно, но в той временной линии, которую нам показали, Кейт убила именно своего отца.
Quote (MoorMay)
А то что лошадь появилась на острове это все проделки Дымка я так думаю (по крайней мере стала думать после серии когда Бен пошел к нему судится)
А зачем это Дымку? Или АД? Он хотел Кейт наказать этим? Но не наказал же, а наоборот, ей легче стало после того, что произошло.
Quote (MoorMay)
Да лошадь Уидмора умерла, но отец Джека тоже умер, брат Эко тоже.
Кристиан и Йеми - люди. Или АД и в умерших животных переселяется?
Quote (MoorMay)
Лошадь может быть также с мини фермы.
Но ведь это была та самая лошадь, которую чуть не сбил пристав. Мне это напомнило момент с отцом Локка, когда он появился из ниоткуда.
Возникает вопрос, почему Кейт просто не ушла из дома, например к своему приемному отцу, почему именно изощренно убила(преднамеренно). Как она объяснила спящему Сойеру, что хотела в лице своего отца уничтожить худшую часть в себе, но ведь это ей не удалось. Never say never. Never talk to strangers
Как она объяснила спящему Сойеру, что хотела в лице своего отца уничтожить худшую часть в себе, но ведь это ей не удалось.
Ей тошно было от того, что она часть его. Думала, избавившись от него, и себя от этой части избавит, но...только думала..надеялась. Возможно, это последний вариант, который мог бы избавить ее от ощущения нехорошести в себе. Наверно, что-то могло и поменяться, если бы когда Кейт было 5, ее приемный отец забрал бы ее к себе. Но сейчас она видела только один выход, который мог бы все изменить - убийство, но это действительно ничего не решило, но ведь не произойди всех этих событий, она бы и на острове не оказалась бы (особенно ДТП). Хотя ей явно полегчало после того, как она все сказала Сойеру-Уэйну. Самое интресное, что она влюбилась ведь в того человека, в котором она видела своего отца. И еще момент! Уже прозвучал этот вопрос в обзоре: Сколько лет было Кейт, когда ее "пометил" Джейкоб?
почему именно изощренно убила(преднамеренно). Как она объяснила спящему Сойеру, что хотела в лице своего отца уничтожить худшую часть в себе, но ведь это ей не удалось.
Да её объяснение очень не ясно. Вот то что она мать хотела избавить от такого человека вроде ближе подходит, потому как и позаботилась о ней (страховка). А вот то что она говорила Сойеру сразу же теряет смысл как забота о нём до изнеможения (как с самым близким человеком, шепча на ухо прося выпить лекарство), как то что она очень хотела попрощаться с ним когда он уплывал на плоту (потому и очень рада была видеть его снова), как и то что когда он очнулся всё что она говорила об отражении отца в Сойере и то что её это отталкивает, противно, в секунду растаяло как дым.
Про Любофф: Хорошее начало дня. Сун и Джин снова вместе. Ну что ж, недолго вам быть счастливыми, Остров не позволит. Саид только сказал Шенон «я люблю тебя» и бум! нету Шенон. Вообще, тема любви сложна на Острове, потом будут Херли и Либби, Сойер и Джуллиет. Кейт молодец – никак не может определиться, поэтому они трое все еще и живы. Только Бернард и Роуз вместе и счастливы. Про Шеннон и Саида из бонусов: идея романа между ними принадлежала Навину, этот ход придумали для того, что шокировать среднестатистического американца. Роман иракца и Мисс Америка. А еще для того, чтобы сделать Шенон не такой пустышкой. Хотя уже в первом сезоне сценаристы знали, что она умрет. Деймон Линделоф: «Мы знали что Шеннон погибнет еще до того как взялись за второй сезон. Смерть Шенон была нужна для сценария по ряду причин. Самая главная заключалась в том, что герои из хвостового отсека должны были объединиться с основной группой при невероятно неприятных обстоятельствах. …Понять, а потом потерять. Будет постоянная смена персонажей, т.к. ставки на острове - жизнь или смерть». - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
И этот кто то пытается вести героев путем изменения к лучшему. (об этом были намеки и в бонусах, что все они становятся настоящими героями). Кто понимает и принимает. Как Сойер с кабаном, Кейт с лошадью, Джек с отцом... они получают освобождение, если остаются живы и делают верный выбор. Некоторые вполне вероятно становятся теми пешками, которыми суждено пожертвовать ради победы и сохранения более важных фигур. Вот Локк появился когда Джек уже был на краю гибели... А Шеннон наоборот привлекли типа Уолтом на то место где ее ждала пуля. Бичкрафт должен был упасть! Но только не с Локком, поэтому у него отключают ноги. Возможно я ошибаюсь в чем то или же во многом, но еще много что надо будет сводить что бы получить более полную картину того что разворачивалось до инцидента. А ведь слово всплыло в 9-ой серии в недостающем куске плёнки.
Дим, хорошо сказал. ППКС - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
Да её объяснение очень не ясно. Вот то что она мать хотела избавить от такого человека вроде ближе подходит, потому как и позаботилась о ней (страховка). А вот то что она говорила Сойеру сразу же теряет смысл как забота о нём до изнеможения (как с самым близким человеком, шепча на ухо прося выпить лекарство), как то что она очень хотела попрощаться с ним когда он уплывал на плоту (потому и очень рада была видеть его снова), как и то что когда он очнулся всё что она говорила об отражении отца в Сойере и то что её это отталкивает, противно, в секунду растаяло как дым.
Дим, женская психология - штука странная и пародоксальная! Да! она хотела избавить от этого алкаша мать - это правда, но это вторично. Первично - это жажда избавления от его части в себе. Но этого ведь не получилось. Женщины ведь любят негодяев! От этого не спрячешься, тем более если за спиной этой женщины тоже есть какие-то негодяйства. Вот и Кейт с Сойером так. Да! она видела в нем своего отца, но именно поэтому, потому что он такой же несовершенный, как она, она и влюбилась в него. Сойер оказался ей близок как никто другой.
Как она объяснила спящему Сойеру, что хотела в лице своего отца уничтожить худшую часть в себе, но ведь это ей не удалось.
Заметим, тема "отцовства" чрезвычайно важна для всего сериала: истории Джека, Сойера, Кейт, Майкла с Уолтом, Херли с его отцом, Шеннон и Саида - заметьте - все эти люди в этом плане глубоко несчастны... Совпадение, случайность?.. Сомневаюсь...
Добавлено (31.07.2009, 23:04) --------------------------------------------- Кстати, когда Джек вбегает, услышав, что обратный отчет... Что же мы видим на табло? - 23... Заметим, Кейт говорила Херли, что именно за 23 тыс. ее сдал тот фермер... Это какое-то "ее" число?..
Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Предупреждаю сразу. Это только домыслы. Я не думаю, что Стрела была обычным складом...
Значит, какими фактами мы располагаем... есть Лебедь. Есть часть пленки с нее на Стреле. Есть Михаил - советский военный после Афгана из Других и его глаз на Стреле. В Лебеде сидел американский военный после Ирака.... у меня вопросы: Кому принадлежал Лебедь к моменту прибытия Дезмонда?
был ли Михаил в Дхарме? был ли подчиненный отца Кейт в дхарме?
я думаю, что они были завербованы Дхармой...и сидели в своих станциях. потом что-то произошло .. и Михаил перешел к Другим.. глаз - намек что это его станция, а пленка - на связь с Лебедем войска из Афгана ушли в февр. 1989, а Буря в Пустыне прошла в 90 они на Остров могли попасть одновременно и до Чистки
возможно Стрела дублировала Лебедя просто по функциональным возможностям. типа если что произойдет на Лебеде - кнопку нажмут на Стреле ну это просто как вариант... поэтому и доверено было военным!
вот, и к этому же... Почему такая большая разница между этими двумя станциями? между хвостовиками и пляжниками разница тоже ого-го. И... такое ощущение, что хвостовики - это некий "прототип" (ну или предшественники) потеряшек-пляжников. Отсюда аналогии Библия - это Начало... глаз - прообраз компьютера... деревянный "склад" - железо. Железо в широком смысле...
Сообщение отредактировал dobrii_kis - Понедельник, 03.08.2009, 00:00
Дим, женская психология - штука странная и пародоксальная!
Это я заметил Я понял что подобное тянет к себе подобному. Потому с Джеком у Кейт и не слаживается. Он слишком правильный для неё. (сразу говорю, я не про скейты, джейты, джойеры и т.д. и т.п.) Вот и ключ к секрету, почему Кейт видела Сойера насквозь. Такой тип людей ей очень хорошо знаком. Но оба они не до конца такие беспредельщики как отец Локка или отец Кейт. В них остаётся очень много человеческого и та помощь которую они оказывают людям не за спасибо или ещё что то, рискуя жизнью... Света, интересно сказала про неопределённость Кейт. Это очень подходит. Её поцелуй с Джеком в час отчаяния в джунглях был просто спонтанным и как она явно поняла неверным поступком. Джек это то же понял, так как видел её отношение к Сойеру и слышал слова Сойера в бреду. Он молодец. Смог спокойно с этим справится, хотя заметно что он явно давно то же не равнодушен к Кейт. Просто взял выпивку и пошел к АнеЛюсии. И человека отвлечь и самому развеяться. У них завязалось знакомство тогда в аэропорту, такое с интрижкой, под выпивку Джек: Кейт, АнаЛюсия(ну не прям очень близко, но все же), Джульет. Сойер: Кейт, АнаЛюсия(ну не так что б серьезно, спонтанно), Джульет. Всё перескаются...
Заметим, тема "отцовства" чрезвычайно важна для всего сериала: истории Джека, Сойера, Кейт, Майкла с Уолтом, Херли с его отцом, Шеннон и Саида - заметьте - все эти люди в этом плане глубоко несчастны... Совпадение, случайность?.. Сомневаюсь...
Ты прав, Антон. Не случайность. Закономерность какая то. We are the gang®
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
Но мне паказалось тогда, что Д говорил именно о подножии статуи, и ведь именно туда повел Ричард "Локка". 
А насчет того, что она не дала Кейт оказаться "арестованной не вовремя" - это ты, Дим, здорово заметил! 
, созывает людей на остров, выбирает среди них "хороших людей", а остальных отправляет в ад или к АД как хотите...
Он хотел Кейт наказать этим? Но не наказал же, а наоборот, ей легче стало после того, что произошло. 
Я понял что подобное тянет к себе подобному. Потому с Джеком у Кейт и не слаживается. Он слишком правильный для неё. (сразу говорю, я не про скейты, джейты, джойеры и т.д. и т.п.) Вот и ключ к секрету, почему Кейт видела Сойера насквозь. Такой тип людей ей очень хорошо знаком. Но оба они не до конца такие беспредельщики как отец Локка или отец Кейт. В них остаётся очень много человеческого и та помощь которую они оказывают людям не за спасибо или ещё что то, рискуя жизнью... 
