Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Хотя бы тем, что она столько всего перенесла со своими людьми, а тут еще эти трое, хоть и с одного рейса, да все-таки чужие ребята.
Такие же чужие как и остальные люди, нормальные люди. Тем более требующие помощи, а не скотского отношения. Она слишком далеко зашла в своих личных проблемах. Локк и Эко. Вера в судьбу и вера в Бога (до конца ли искренняя). Аналогия противоречивая. Что в итоге и даст о себе знать. Они противоположны. Все что их объединило, часть вырезанной плёнки, а отношение к этому объединению и судьбе разное абсолютно.
Quote (Tassadar)
Откуда такое стремление к подсчетам , я провожу аналогию, которая мне наиболее близка.
Отсюда
Quote (Tassadar)
Анна-Люсия (мега-лидер и красотка, прототип Джека Кейт и Сойера вметсе взятых)
и отсюда
Quote (Tassadar)
она гораздо быстрее других соображает, я бы даже сказал за троих, не меньше...
Она не способна быть адекватным лидером, потому как психически неадекватна. Если есть какие то намеки на будущие серии, то пока только то что мы видим в этих.
Quote (Tassadar)
Quote (Rata) что впоследствии подтвердится убийством доктора Рея( с Каханы)
Подскажите эпизод и серию, очень интересно под это можно отдельную трактовку событий подвести
Это будет интересно к 4 сезону (эпизод и серия одно и то же). We are the gang®
Сообщение отредактировал dimychman - Воскресенье, 02.08.2009, 17:45
Ну, если быть чуть внимательнее в этом вопросе, то можно увидеть она гораздо быстрее других соображает, я бы даже сказал за троих, не меньше... А это согласитесь не менее важное качество для лидера.
Quote (dimychman)
Она не способна быть адекватным лидером, потому как психически неадекватна. Если есть какие то намеки на будущие серии, то пока только то что мы видим в этих.
Скажем так, она смогла стать лидером в очень сложной ситуации, в ситуациии войны. но как только боевые действия закончились тут и проявилась ее неадекватность. Она же просто параноик - везде видит опасность, поэтому вместо того чтобы сплотится, в группе живет страх и ненависть. Эко мог бы ее утихомирить, но тут он скорее как Локк - предпочитает удти в тень и думать о внутренних переживаниях. Видимо дело в том, что они одиночки по натуре и еще оба вполне способоны выжить в джунглях самостоятельно, им не нужны группы, идущие следом. - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
Таки же чужие как и остальные люди, нормальные люди. Тем более требующие помощи, а не скотского отношения. Она слишком далеко зашла в своих личных проблемах.
Ну-ну, для нас они и близкие и родные, вспомни что на АЛ и иже с ней свалилось немало неприятностей, в основном связанным с посторонними личностями... Из того что услышал Бернард от Буна в рации, когда тот сказал про 815 рейс, АЛ сделала вывод, что "другие" знают про рейс. Так что троица, доказывающая что они с 815 рейса доверия внушает не много.
Quote (dimychman)
Локк и Эко. Вера в судьбу и вера в Бога (до конца ли искренняя). Аналогия противоречивая
Не спорю, но связь прослеживается невооруженным глазом, ты же не думаешь что они должны быть похожи как Роуз и Берни ?
Quote (dimychman)
и отсюда "Quote (Tassadar)она гораздо быстрее других соображает, я бы даже сказал за троих, не меньше... "
Это уже было написано позднее :p, так что не аргумент
Quote (dimychman)
эпизод и серия одно и то же
да ладно, описка вышла - главное что все поняли (сезон и эпизод) а то что позднее это понятно, просто мысль интересная в целомEn Taro Adun We are the gang ®
Скажем так, она смогла стать лидером в очень сложной ситуации, в ситуациии войны. но как только боевые действия закончились тут и проявилась ее неадекватность. Она же просто параноик - везде видит опасность, поэтому вместо того чтобы сплотится, в группе живет страх и ненависть.
Профдеформация с последствиями! Света,
Quote (Ledy_C)
оба вполне способоны выжить в джунглях самостоятельно
АЛ давно это поняла и ведь была готова стать "отшельницей", но не устояла, сбилась со своего пути. Это все Джек. Все равно ведь она продолжала чуствовать себя непринятой, как бы ее ни убеждали в обратном.
а тут еще эти трое, хоть и с одного рейса, да все-таки чужие ребята.
Да и Гудвин долгое время считался "своим парнем", хотя и прожил столько с ними... а тут эти трое... кто их там знает?..
Quote (Tassadar)
Ну, если быть чуть внимательнее в этом вопросе, то можно увидеть она гораздо быстрее других соображает, я бы даже сказал за троих, не меньше... А это согласитесь не менее важное качество для лидера.
Согласитесь и Вы, - одно дело быстро соображать и принимать решения и совсем другое сделать так, чтобы эти решения были поддержаны и одобрены. Как пример, - случай с парнем (имя его для нас уже не существенно), которого Анна-Люсия в яму посадила. Решение было принято быстро - спору нет, но вот обдуманно ли, согласовано? И как мы вскоре убедились отнюдь неверно...
Quote (Tassadar)
только когда лидеров несколько
Здесь Вы кого имеете ввиду? Эко? - интересно кто-нибудь из хвотовиков почитал его за лидера? Сомневаюсь. Уж если "наш" Локк... мягко говоря странный, то этот господин...
АЛ давно это поняла и ведь была готова стать "отшельницей",
Алена, привет Я имела в виду что Эко, что Локк могут жить в джунглях самостоятельно. АЛ там плутает, так что даже не знаю как она бы одна, тем более с параноей))) Либо ее бы убили при захвате, либо она бы окончательно сошла с ума. Мне так кажется. - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
Либо ее бы убили при захвате, либо она бы окончательно сошла с ума. Мне так кажется.
Либо Руссо сжалилась в итоге над ней и взяла под свое шефство... И славные традиции отшельничества на Острове получили бы новую поросль...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Так что троица, доказывающая что они с 815 рейса доверия внушает не много.
Не настолько что б желать подохнуть человеку. Она реально одиночка и все остальные это проблемы которые ее только напрягают. Понимаю стремление отстоять свое мнение и оставить последнее слово за собой, но имеем то что имеем, а не то что подпридумываем. Сомнения сомнениями, но ни побег Майкла, ни уход Джина за Майклом не был для нее пугающим, что они подмогу приведут или еще что. Ее больше расстроило то что Эко ее оставил (не потому что он проследит за Джином, сразу говорю).
Quote (Tassadar)
Не спорю, но связь прослеживается невооруженным глазом, ты же не думаешь что они должны быть похожи как Роуз и Берни ?
Совсем другая ситуация не подходящая для сравнения. We are the gang®
Быть может сыграло свою роль и профессиональное чутье этой амазонки? Она же все-таки служитель закона, который Сойер ой-как не жаловал...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Да и Гудвин долгое время считался "своим парнем", хотя и прожил столько с ними... а тут эти трое... кто их там знает?..
Даааа...Гудвин, несомненно, подпортил ситуацию. Разве могла после него АЛ кому-нибудь сходу поверить?!
Quote (moidodir)
Решение было принято быстро - спору нет, но вот обдуманно ли, согласовано? И как мы вскоре убедились отнюдь неверно...
Она же испанка, вроде. А испанцы - народ горячий, импульсивный. Неудивительно, что она признала, что она из тех людей, которым лучше быть в одиночестве. Все-таки АЛ "подпорчена" последними событиями ее жизни и характерной деятельностью в целом. А тут еще и характер вспыльчивый... Ведь когда она начала думать и размышлять над своими действиями, она иначе выглядела, иначе себя вела.
Quote (moidodir)
Здесь Вы кого имеете ввиду? Эко? - интересно кто-нибудь из хвотовиков почитал его за лидера?
Кроме АЛ, я больше лидеров среди "хвостовиков" не замечала.
Quote (moidodir)
Кстати, у Эко с Чарли не меньше, если не больше общего чем с Локком...
А именно? Есть, конечно, что-то...например, оба Псалом 23 читали около Бичкрафта, не просто так ведь!
Такие же чужие как и остальные люди, нормальные люди. Тем более требующие помощи, а не скотского отношения. Она слишком далеко зашла в своих личных проблемах.
Полностью согласна. АЛ слишком далеко зашла в лидерстве, под впечатлением своих личных проблем, у нее везде мерещатся враги. Конечно это не удивительно - после всего пережитого ею... но вокруг нее все же люди, попавшие в такое же положение, что и она.Jate Family
Да и Гудвин долгое время считался "своим парнем", хотя и прожил столько с ними... а тут эти трое... кто их там знает?..
Quote (moidodir)
Как пример, - случай с парнем (имя его для нас уже не существенно), которого Анна-Люсия в яму посадила.
Согласен, в том что АЛ поторопилась с принятием решения, но сообразила она отменно быстро, Гудвин весьма неплохо зашифровался, но и то АЛ фактически дедуктивно раскусила его
Quote (moidodir)
"только когда лидеров несколько" Здесь Вы кого имеете ввиду?
Лично для меня это: Ана-Люсия Эко Парень (имя его для нас уже не существенно), Гудвин Все это весьма сильные лидеры (ИМХО) Эко - на своей волне, но он и за другим так просто не пойдет (с АЛ им было по пути) АЛ - тут понятно, хоть и есть перегибы в самом характере Парень... - ну может не столько явный лидер - сколько имел свое мнение и придерживался его, за что и поплатился Гудвин - хоть и "другой" но жил то он со всеми остальными Так что каждуй тянул в свою сторону, так всю группу и потеряли ...En Taro Adun We are the gang ®
Я имела в виду что Эко, что Локк могут жить в джунглях самостоятельно. АЛ там плутает, так что даже не знаю как она бы одна, тем более с параноей))) Либо ее бы убили при захвате, либо она бы окончательно сошла с ума. Мне так кажется.
Упс! Моя твою недопорепоняла! Несомненно, и Эко, и Локк выжили бы в одиночестве в джунглях, но и АЛ смогла бы, наверно. Конечно, есть уравновешенности не хватает. С ума бы вряд ли сошла. Отчего? Но вот попастись могла бы случайно. Этот вариант нельзя отрицать.
Quote (moidodir)
Либо Руссо сжалилась в итоге над ней и взяла под свое шефство... И славные традиции отшельничества на Острове получили бы новую поросль...
Умм. Менталитет... но это далеко не оправдание ее действий.
Quote (phsycolog)
Кроме АЛ, я больше лидеров среди "хвостовиков" не замечала.
Аналогично.
Quote (phsycolog)
А именно? Есть, конечно, что-то...например, оба Псалом 23 читали около Бичкрафта, не просто так ведь!
Ну а вспомним историю про их братьев... Каково?! Брат Чарли толкнул его на наркотики, грех, отступление от что он любил, во что верил... А Эко на что обрек своего брата? И чем все это кончилось... Да и они только вдвоем, пожалуй, на Острове истые католики... Но это уже так...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Все-таки АЛ "подпорчена" последними событиями ее жизни и характерной деятельностью в целом. А тут еще и характер вспыльчивый... Ведь когда она начала думать и размышлять над своими действиями, она иначе выглядела, иначе себя вела.
Да, конечно же жаль, что у нее все так в жизни получилось... Характер вспыльчивый - и не смогла она так просто "расстаться" с человеком, испортившим всю ее жизнь - своими руками решила с ним поквитаться... Но все же после разговора с Саидом мне стало ее жаль Как она сказала - хоть она и жива, но уже давно мертва... (как-то так, не дословно конечно же )Jate Family
АЛ слишком далеко зашла в лидерстве, под впечатлением своих личных проблем, у нее везде мерещатся враги. Конечно это не удивительно - после всего пережитого ею... но вокруг нее все же люди, попавшие в такое же положение, что и она.
Да уж методы у нее...добрее надо быть...добрее - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
Ну от чувства вины и паранои. Чем дальше тем хуже у нее. Она и так уже на границе. Если бы не Док, не знаю чем могло бы кончиться - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
Ана-Люсия, Эко, Парень (имя его для нас уже не существенно), Гудвин. Все это весьма сильные лидеры (ИМХО)
Все они лидеры по натуре - это так, но в той группе "хвостовиков" лидером была именно АЛ.
Quote (Tassadar)
Эко - на своей волне, но он и за другим так просто не пойдет
Это не означает, что занимал лидерские позиции. У каждого есть свое право слова. В таком случае, Сойер и Кейт тоже можно считать лидерами, кроме, Джека и Локка, да и Саид от них не отставал по лидерским позициям.
Quote (Tassadar)
АЛ - тут понятно, хоть и есть перегибы в самом характере
Вот дело как раз в этих перегибах и было. Лидерство АЛ - это лидерство власти и давления.
Quote (Tassadar)
Парень... - ну может не столько явный лидер - сколько имел свое мнение и придерживался его, за что и поплатился
Каждый имеет право на свое мнение. И Либби его высказала в итоге, и Бернард. Иметь свое мнение - это не показатель лидерства.
Quote (Tassadar)
Гудвин - хоть и "другой" но жил то он со всеми остальными
Она же все-таки служитель закона, который Сойер ой-как не жаловал...
Относительно Джеймса да. Она видела его поведение, она знает таких, это понятно, но все таки не повод так относится к жизни людей. Плохой человек был, тот что в яму попал ошибочно, пусть и не другой за то плохой, но ведь это не оправдание. Она не лучше, за ней то же стоит хладнокровное убийство. Когда Анна сымитировала свой плен, этот криминальный типок в раненом состоянии приняв ее за жертву других был готов бороться и за ее жизнь в том числе.
Quote (Tassadar)
Гудвин весьма неплохо зашифровался, но и то АЛ фактически дедуктивно раскусила его
Интересно что то раскусила. Ведь запомнить деталь что он вышел сухим из джунглей и потом внезапно вспомнить?? почему не раньше, когда она - коп искала козачка? Если такое замечают, то не оставляют без внимания сразу, а не тогда когда он сам решил уйти с рацией. Или нет?
Добавлено (02.08.2009, 18:31) --------------------------------------------- О том что Анна Люсия не сопоставима с Джеком Сойером и Кейт а то и больше вместе взятыми. И Вы это прекрасно поняли.
Когда Анна сымитировала свой плен, этот криминальный типок в раненом состоянии приняв ее за жертву других был готов бороться и за ее жизнь в том числе.
Тут ты, Дим, полностью прав. но видимо паранойя оказалась сильнее. Но с другой стороны она все-таки, вылезши, подумала и поверила, достав их из ямы. Хотя оправдывать ее не буду, она хотела раненого Сойера в лесу бросить
Quote (dimychman)
нтересно что то раскусила. Ведь запомнить деталь что он вышел сухим из джунглей и потом внезапно вспомнить??
Да уж не понятка. Может не сразу сообразила? - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
Ну а вспомним историю про их братьев... Каково?! Брат Чарли толкнул его на наркотики, грех, отступление от что он любил, во что верил... А Эко на что обрек своего брата? И чем все это кончилось... Да и они только вдвоем, пожалуй, на Острове истые католики...
Антон, Спасибо!
Quote (moidodir)
Менталитет... но это далеко не оправдание ее действий.
Конечно, не оправдание, но если поддаться этому менталитету, так сказать, то мало что путного выйдет.
Quote (moidodir)
Вот тут загвостка какая-то... Ведь, судя по всему она уже довольно давно это сделала... Так что же ждала?
Удобного момента.
Quote (Ledy_C)
Ну от чувства вины и паранои. Чем дальше тем хуже у нее. Она и так уже на границе. Если бы не Док, не знаю чем могло бы кончиться
Неее, не думаю, что там все так плохо было...мне не показалось...Она бы это пережила, как и остальное пережила. То, что она неустанно винила себя и только себя в случившемся в течение нескольких дней - это еще не паранойя. Или "детский вопрос" свел бы ее с ума? Не думаю. Она уже смогла с этим сжиться, хоть и не смирилась окончательно. Постоянное ожидание опасности - повышенная тревожность, фобии. А кто из нас в такое время не страдает этим?! Конечно, у АЛ ситуация посложнее, но ненастолько, чтобы с катушек слететь, я думаю. Она просто импульсивный человек и не более. Временами впадает в паранойю, но только временами: как впадает, так и выходит из нее. Так сказать, параноик с переменным успехом. Хотя, возможно, я слишком оптимистично смотрю на вещи. А Док, выходит, не только целитель тел, но и душ?
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
, я провожу аналогию, которая мне наиболее близка. 
Да, в них есть общее - это Вера! Но верят они в разное. 
Света, 
Все равно ведь она продолжала чуствовать себя непринятой, как бы ее ни убеждали в обратном.
Даже цветом кожи отличаются. 
Как она сказала - хоть она и жива, но уже давно мертва... (как-то так, не дословно конечно же 
)
