Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Quote (spravka) По мне так на острове всегда будущее, а на БЗ всегда прошлое. Вспомнить хотя бы мертвого доктора....
Не всегда. А Бэн как же (уже пальцы сбила ) - он же в будущее переместился?
Я не так сформулировала, не на острове всегда будущее, а остров всегда в будущем. Если Бен переместился с острова, который находится в будущем, то, вывалиться он мог и в прошлое. Да и Эллоиз Хоакинг вроде говорила, что вычислить остров можно не Где сейчас, а Когда БУДЕТ. И выбраться из этого БУДЕТ можно вывалившись в Тунисе минус, ну год например, или три. Идея в том, что остров изначально впереди планеты всей. Со своей собственной историей, которая тянет за собой остальной мир. Ведь при усилении гравитационного поля, создаваемого сверхмагнетизмом острова, время там бежит быстрее, события следуют друг за другом тоже быстрее, история острова мчится, оставляя за собой отставший мир, где время идет несколько медленнее. Я так понимаю, все зависит от силы выброса под колесом Дхармы. Хотя, вот подумалось сейчас, что если выброса вообще нет, и гравитационное поле меньше чем на БЗ, ну и соответственно время разжимается, замедляя ход, давая дорогу событиям на Большой Земле, тогда как остров находится отстающим от мира (в прошлом), так сказать застывшем виде, ну или в замедленном. Ну вот наверное Лебедь держал под контролем равномерность выбросов, а до Инцидента, это месторождение было неактивным особо, поэтому и проблем не было. А Бен сорвавши с оси, сбил древний, отлаженный механизм, хотя может до него это сделала Дхарма, однако позже подчинив этот процесс протоколу 108 минут (позволяющий равномерно подгонять (либо приостанавливать) время на БЗ и острове). Пока не было Дхармы рассчитывались окна (совпадения), а уж после Инцидента, полный раздолбос, и до тех пор, пока Локк все не поставил на проторенную колею. Ой ой наворотила. Вообщем, легко запутаться в магнитных полях, сильных или слабых. "Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Суббота, 05.12.2009, 18:02
У меня не стыкуется - откуда он знал, что при перемещении острова, "вываливаешься" чуть ли не на год в будущее? (всё не даёт покоя его вопрос в гостинице в Тазуре : "А день сегодня?", "21 октября, сэр", "2005?", "2005...")
Обратите внимание, что день и месяц он знал, а вот год уточнил, и "вывалился" в Тунис на 42 недели вперед. Never say never. Never talk to strangers
Обратите внимание, что день и месяц он знал, а вот год уточнил, и "вывалился" в Тунис на 42 недели вперед.
Тогда колесо он должен был крутануть 31 декабря 2004 года? Это наверно и есть разница между БЗ и островом. 9 месяцев? Формула Валензетти... Именно с ее помощью может быть когда то вычислен остров? 4 недели потом 8...... Может с таким интервалом происходят смещения. И.... надо только дождаться нужной даты, когда остров будет доступен на месте. А вот с местами появления, как их то определять? Тунис одно из мест? Rata, интересная идея. Но почему Локк на три года вперед переместился? Хотя, нам точно не известно из какого времени он крутанул колесо."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Воскресенье, 06.12.2009, 15:11
Непонятно, из какой реальности приплыла Кахана. Если из первой, тогда очень странно, что: - Наоми спрашивает Абаддона про спасшихся с Ошеанка; - Фарадей плачет, когда видит по телевизору репортаж о разбившемся самолете. - Шарлотта бегает по Тунису и читает на всех языках газеты о крушении.
Из второй (Джек взорвал бомбу, самолет не упал) тоже не получается.
Это какая-то треться реальность выходит: Элоиз знает про дневник Фарадея, Уидмор знает, что потеряшки на острове и что они вернутся, Наоми, Шарлотта и Фарадей тоже что-то знают или помнят. И весь мир знает, что самолет разбился.
Сообщение отредактировал VeKa - Воскресенье, 06.12.2009, 15:01
Я почему то думаю, что из той же самой, где приземлится самолет с потеряшками (по версии форумчан альт). И из той же самой, где разбился самолет с потеряшками. Ну попытайтесь разделить эти два события не реальностями, а временем. Теми же 4 неделями. Шарлотта и Майлз были специально отобраны как говорил Аббадон. А теперь подумайте, кем и когда. Дальше идет информация из спойлеров и я затыкаюсь... "Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Обратите внимание, что день и месяц он знал, а вот год уточнил, и "вывалился" в Тунис на 42 недели вперед.
Нет, не знал. (Я от частого повторения - опечаталась вверху! Пардон!) Он спосил: А число у нас? ... Знать не мог - 100%, поворот колеса, как пиcала spravka , был в декабре...
Quote (VeKa)
- Фарадей плачет, когда видит по телевизору репортаж о разбившемся самолете.
что-то помнит, не иначе , а потом забыл, когда к нему "разум" вернулся.
Quote (VeKa)
И весь мир знает, что самолет разбился.
Но не все верят! Лапидус - тому подтвеждение. А сколько таких как он было?! Друзья, родственники, знакомые. Уидмор не мог же предусмотреть все детали!
VeKa, Вопросы возникают. Почему? Главный вопрос. Альт или не альт? Если альт, то все должно прекрасно складываться, без вопросов. Но ведь не складывается. И вопросы возникают и возникают."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Я почему то думаю, что из той же самой, где приземлится самолет с потеряшками (по версии форумчан альт). И из той же самой, где разбился самолет с потеряшками. Ну попытайтесь разделить эти два события не реальностями, а временем.
Но как же можно в одной реальности разделить временем один конкретный день 22 сентября по земному летоисчислению? Самолет либо падает либо нет. Это было бы возможно, если бы наши вернулись, как Майкл, инкогнито. Например, 22 сентября самолет не упал, каждый из пассажиров живет своей жизнью. В начале января возвращаются наши дубли из первой реальности, но о крушении никто не знает. А тут они возвращаются под своими именами, о них пишут, их показывают по телевизору...
Ничего сверхъестественного, типа Дымка, который уложил-то всего одного.
Вот это тоже как-то смутило... До этого наш Дымок отрывался по полной... Остается только предположить, что на радикальные меры команды не было. Да, вот еще что. Ведь один из парней Кими в сторону Дымка палить начал. Не иначе увидел что...
Quote (aver)
каждый думал про себя, что он должен это сделать (кроме Лапидуса :-)),
Вот это было бы лихо! Впрочем, талантам Джека, что называется не перевестись... Посадил бы сам...
Quote (aver)
во сне Клер тоже не хочет видеть Аарона на острове)
Ну это если смело предположить, что проходившие во сне Кейт - действительно Клэр...
Quote (_Swan_)
Выше писали-Король не может убить короля. По фильму Бен и Уидмор не могли убить друг друга(почему-то) и Джейкоб и АнтиДжейкоб не могли убить... Вот такие мысли... Правда,Бен и Уидмор на королей не тянут...Может быть,на своём уровне,разве что? Джейкоб-антипод на другом уровне... Ну и тому подобное...
Быть может это лишний раз подтверждает, что наши непримиримые бойцы тоже отнюдь не в одной команде (в смысле Джейкоба) были?.. И Других далеко не к одной цели вели?..
Quote (aver)
Поимка Бена - само собой
Кстати, а для чему Уидмору вообще Бен? Убить он его не может (видимо это правило действительно не обойти), Остров Кахана нашла... так зачем он ему? Не иначе Чарльз тоже чей-то приказ выполняет...
Quote (aver)
Но, чтобы попасть в команду Наоми нужны были еще какие-то качества, кроме желания вернуться в место своего детства
Ну а что если Уидмор подбирал весь свой состав исходя из связи каждого члена команды с Островом?.. Быть может попасть на него было куда проще, если "на борту" люди, которые на нем уже были... Или опять же - сам ли Чарльз все это затеял?..
Quote (aver)
Плюс - он близкий друг пилота, которого сам Дымок посчитал своей личной жертвой.
В том смысле, что Дымок мог "промахнуться"?.. А кандидат "другим рейсом" прилетел...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Вот это тоже как-то смутило... До этого наш Дымок отрывался по полной...
Дымок даже "по команде" не будет убивать невиновного! Нам это уже не раз показывали. Бойца одного утащил, значит весомые причины были, а вот Кимми это дело прочуял и дернул оттуда поскорей, его дымок бы не пощадил - 100 %
Quote (moidodir)
Не иначе увидел что...
Там вглядываться времяни не было, когда такая "жуть" на тебя прёт. И я сомневаюсь, что солдат кто-нибудь предупредил о таком.
Quote (moidodir)
Кстати, а для чему Уидмору вообще Бен? Убить он его не может (видимо это правило действительно не обойти), Остров Кахана нашла... так зачем он ему? Не иначе Чарльз тоже чей-то приказ выполняет...
Мне лично, Бэн больше связанный нравится - от него так проблем меньше! Вот и Уидмор, наверное, тоже самое подумал - держать Лайнуса под контролем - удобнее.
Quote (moidodir)
Ну а что если Уидмор подбирал весь свой состав исходя из связи каждого члена команды с Островом?.. Быть может попасть на него было куда проще, если "на борту" люди, которые на нем уже были...
Это уже писалось кем-то. Остров притягивает людей связанных с ним - духовно или физически, вне времяни и расстояний.
Quote (moidodir)
В том смысле, что Дымок мог "промахнуться"?..
Дымок промахнуться немог никак. Это энергия в чистом виде (уж тёмная или светлая - ещё вопрос). А вот увидеть человека, недостойного этого места и расправиться с ним, его прямое назначение.
Quote (spravka)
Потому что все они наслоились в одной реальности. И давно.
Дымок даже "по команде" не будет убивать невиновного!
Считаешь что эти головорезы невиновны? Что-то сомнительно. Ну а насчет того, что "не будет убивать невиновного", этот тезис ой-как спорен... Чем это ему, к примеру, группа Руссо не угодила?
Quote (Zec)
недостойного этого места
Это какое место имеется ввиду? Ты полагаешь что Дымок это некая третья сила, которая определяет степень достойности?Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Из нормальной :), которая была в 1-5 сезонах. Включая в рассуждения альт вы только все усложняете . На счет возвращения потеряшек по-моему и так понятно, что если они не вернутся, то был бы глобальный п*****.
Quote (VeKa)
Шарлотта бегает по Тунису и читает на всех языках газеты о крушении.
Возможно, что до сообщения о крушении она встретилась с кем-то из потеряшек....
Мне лично, Бэн больше связанный нравится - от него так проблем меньше!
А каких таких собственно говоря проблем? Вот уж кто проблемы создает так это "добряк" Джейкоб.Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Считаешь что эти головорезы невиновны? Что-то сомнительно. Ну а насчет того, что "не будет убивать невиновного", этот тезис ой-как спорен... Чем это ему, к примеру, группа Руссо не угодила?
Я думаю, Дымок не ошибается. Никого больше из группы Кимми он не убил, а только ранил.
Quote (moidodir)
Это какое место имеется ввиду? Ты полагаешь что Дымок это некая третья сила, которая определяет степень достойности?
Место называется - Остров Дымок - это первый "страж", который решает - можно человеку здесь жить и "учиться" или в расход его.
Quote (moidodir)
А каких таких собственно говоря проблем? Вот уж кто проблемы создает так это "добряк" Джейкоб
Нет, Джэйкоб просто наблюдает чем вся эта песня кончится. А Бэн со своим враньём и утайками уже многим кровь попортил.
Сообщение отредактировал Zec - Воскресенье, 06.12.2009, 18:24
Уважаемые коллеги-LOSTоведы! Мы переходим своего рода Рубикон. Впереди нас ожидает Пятый, на сегодняшний день последний доступный нам в рамках данной Темы сезон LOSTа! Позади остались интереснейшие и содержательные рассуждения и параллели... с Первого Сезона мы неустанно искали ответы на вопросы Пятого. Что ж, впереди нас ожидает то, к чему мы шли все это время. Ну и по традиции: тема дискуссий на 7.12.2009-13.12.2009
«До 13 декабря (включительно) происходит просмотр и обсуждение серий: 1, 2, и 3 Пятого Сезона. Хотели бы обратить Ваше внимание, что специфика данной темы предполагает обсуждение серий и из других сезонов, но только "в увязке" с обозначенными эпизодами! Давайте стараться соблюдать этот «регламент» и не "забегать вперед"».
Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 01:58 | Сообщение # 5722
From the Otherside
Жертва Дымка
Quote (VeKa)
Но как же можно в одной реальности разделить временем один конкретный день 22 сентября по земному летоисчислению?
есть такая условная граница на 180 меридиане в Тихом Океане -- линия перемены дат... именно там и упал О815. Правда если лететь из Сиднея на восток то попадаешь во вчерашний день.... вылетел он 21 сентября в 19.55 (7:55) а упал 22 сентября в 16.16 (4:16)вобщем путанница возникает, но что-то в этом есть missin' Kis
есть такая условная граница на 180 меридиане в Тихом Океане -- линия перемены дат... именно там и упал О815. Правда если лететь из Сиднея на восток то попадаешь во вчерашний день.... вылетел он 21 сентября в 19.55 (7:55) а упал 22 сентября в 16.16 (4:16)вобщем путанница возникает, но что-то в этом есть
Кстати очень интересная мысль.. и никакой фантастики. В этом точно что то есть.
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
По поводу 5х01 Отрывок из 14-ой серии ( Переменная). Дэниел пытается объяснить время , вводит метафору пластинку, примечательно, что у Чанга она заела, неозночает ли это, что потеряшки нарушли ход времени, тоесть всунули лишнию строку в песню, или наоборот удалили из песнь кусок. Дэниел ищет что-то в своем дневнике, и после этого он идет к Дезмонду чтобы передать послание своей матери. Дезмонд его никогда не встричал в оригинале(т.е. в прошлом он Дэниеля никогда не встричал, значит будущее изменить можно, значит Дэн врал, что его нельзя изменить) Перемещение во времени, вначале их переместило на 3-года назад, т.е в 2001, потом в 2008 к Ричарду, Бену и ЛжеЛокку, потом опять назад в 2001, в тот самый момент, когда их портунло в перед.
Элоиз и Чанг говорят одну и туже фразу: "Лишь Господь нам сможет помочь" Видимо заигрались с временем.
Не то что бы врал. Сказав это всем, он вспомнил об особенности Дезмонда и понял что это есть первый шанс для него как то исправить происходящее. А вот то что он скрыл это от всех, после того как ему удалось передать Дезмонду то что счел нужным - здесь думаю он посчитал что объяснить все будет гораздо труднее. Быстрее Сойер долбанет чем что поймет из сказанного. Вторым шагом была поездка на БЗ в 70-х и кропотливая работа над поиском возможности изменить всё кардинально с какой то точки. Более всего катализатором для этого послужила смерть Шарлотт. We are the gang®
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
) - он же в будущее переместился?
, был в декабре... 
Впрочем, талантам Джека, что называется не перевестись... Посадил бы сам... 
