Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
ак не уж то Уидмор и вправду откопал (сколько там было?) 130 трупов и утопил самолёт?
Правда. Были документы, люди, Майлз узнал. Насчет Саида. Говоря о шести кандидатах, думаю Илана уже не брала в счёт Саида. Прибытие Уилдмора может быть тем самым о котором говорил Джейкоб Хьюго. Но продолжаем ждать Дезмонда. Так же, думаю, пока "Локк" не закончил свои дела на острове, с БЗ ничего не случилось. Убийство Джейкоба (хранителя) думаю ещё ничего не изменило, пока есть кандидаты и "Локк" не осуществил свои (одному ему известные) планы.
Добавлено (11.03.2010, 11:11) --------------------------------------------- На правах шерифа: Посты съеденные ничем, типа "привет", будут считаться флудом и удаляться со всеми выходящими.
We are the gang®
Сообщение отредактировал dimychman - Четверг, 11.03.2010, 11:11
Сейчас нам показывают Боковую Реальность в том виде, в каком она бы существовала, не начни Джейкоб свои игры с кандидатами, так сказать, махнув на все рукой, не вмешиваясь и не меняя прошлое.
Давайте вспомним, что является первопричиной событий на Острове в Основной реальности? Первопричина - это посещение Джейкобом Большой Земли и прикосновения к людям. Эти прикосновения притянули их на Остров, как магнит. После чего и произошли все увиденные нами события.
Боковая реальность (или Альтернативная) - это мир, где Джейкоб никого никогда не касался. При помощи зеркал на Маяке он наблюдал за их жизнью в Боковой Реальности, выбирая себе кандидатов и слуг, составлял списки, а затем, использую колесо, оказался в прошлом, попал на Большую Землю, коснулся кандидатов, встретился с отчаявшимися и начал свою игру. И результаты этой игры мы видим в реальности, которую называем Основной.
Итак, повторим. Боковая реальность - это мир без касаний Джейкоба, мир из которого Джейкоб при помощи зеркал черпал информацию о будущих игроках своей интриги. Основная же реальность - это мир, измененный Джейкобом ради спасения Острова, мир, требующий множества жертв и подвигов.
Если это так, то остается открытым вопрос. Как, почему и за счет чего события, показанные нам в Боковой реальности связанны с событиями на Острове. Ведь герои совершают одни и те же поступки, только в разных условиях. Может быть, это Вселенная подстраивается, следуя судьбе героя? И не важно, в каких условиях и где он оказался. Он поступит так, как ему предначертано.
А кто нибудь может мне сказать где и когда 30 лет назад Хьюго видел Ричарда? Просто я этого не припомню. Джек, Кейт, Сойер... Но встречи Хьюго и Ричарда не помню. Это к тому, как Хьюго может сравнивать возраст Ричарда. Ляп? We are the gang®
Pard, Ireader, Отлично ребята "..На вершине холма, все тропы сходятся..". По моему начинает происходить некий резонанс, и мозаика начинает складываться.. Полностью поддерживаю вас обоих.. World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Сейчас нам показывают Боковую Реальность в том виде, в каком она бы существовала, не начни Джейкоб свои игры с кандидатами, так сказать, махнув на все рукой, не вмешиваясь и не меняя прошлое.
Но как тогда объяснить, что Джейкоб приводил людей на остров еще до ЧС?
Quote (Ireader)
Итак, повторим. Боковая реальность - это мир без касаний Джейкоба, мир из которого Джейкоб при помощи зеркал черпал информацию о будущих игроках своей интриги. Основная же реальность - это мир, измененный Джейкобом ради спасения Острова, мир, требующий множества жертв и подвигов.
Мне кажется, что если бы Джейкоб не приводил людей на остров, то и спасать его не пришлось Да и Джейкобу тоже ничего б не угрожало - ведь АД убить его сам не мог
А кто нибудь может мне сказать где и когда 30 лет назад Хьюго видел Ричарда? Просто я этого не припомню. Джек, Кейт, Сойер... Но встречи Хьюго и Ричарда не помню. Это к тому, как Хьюго может сравнивать возраст Ричарда.
Они не виделись. А про 30 лет он знает из рассказа кого-то другого. Только вот, кто этот другой, кто мог видеть Ричарда и в 1977 и 2007 я не могу вспомнить... Кажется ляп.
Сообщение отредактировал Ireader - Четверг, 11.03.2010, 12:23
Шляпнег, да, Уидмор дейстивтельно нашел чужие трупы и инсценировал падение самолета и его затопление.У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Но как тогда объяснить, что Джейкоб приводил людей на остров еще до ЧС?
Точно также, как он приводил наших героев сейчас. Дело в том, что, если существуют две реальности, то Джейкоб может наблюдать за одной реальностью в зеркала, а вершить свою игру в другой реальности. Что ему это дает? Он видит, как ведут себя герои в Боковой реальности и, зная, что Вселенная подстраивается и поступки в обоих реальностях почти одинаковы или зеркальны, приводит их на Остров, чтобы они сделали нечто подобное, но уже здесь, на Острове.
Сообщение отредактировал Ireader - Четверг, 11.03.2010, 12:25
А кто нибудь может мне сказать где и когда 30 лет назад Хьюго видел Ричарда? Просто я этого не припомню. Джек, Кейт, Сойер... Но встречи Хьюго и Ричарда не помню. Это к тому, как Хьюго может сравнивать возраст Ричарда. Ляп?
dimychman, Хьюго вроде не встречался с Ричардом.. Точно ляп, хотя сценаристам видимо уже не привыкать.
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Мне кажется, что если бы Джейкоб не приводил людей на остров, то и спасать его не пришлось Да и Джейкобу тоже ничего б не угрожало - ведь АД убить его сам не мог
Я придерживаюсь теории, что Остров время от времени погружается под воду, о чем свидетельствует гобелен Джейкоба и скудная фауна Острова.
в Боковой реальности связанны с событиями на Острове. Ведь герои совершают одни и те же поступки, только в разных условиях. Может быть, это Вселенная подстраивается, следуя судьбе героя? И не важно, в каких условиях и где он оказался. Он поступит так, как ему предначертано.
Что еще можно сказать о неизбежности. Касайся не касайся Джейкоб, все предрешено. И в чем разница? (кроме как острова под водой, но ведь это надо полагать несущественно, так как истории лостовчан в "АР" продолжаются, и их предназначение еще не исполнено). Единственно на острове, как после уроков отсиживают наказние непутевые школяры, а на БЗ (в "АР") некоторые блещут благородством и чистотой порывов. Плохие-хорошие. Т.е. плохих отправили на остров (наказанных), а хорошие остались в "АР"?? Что за "Зловещий близнец" читал Сойер? И что дает прикосновение Джейкоба? Тьму или свет? А может не важно что дает, но диаметрально противоположное тому что дает Антиджейкоб."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
ОР уже нет, как и самой подлодки.. Значит наличие оной, говорит что из АР.
Почему ОР нет? Потому что нам ее не показали? Не думаю. ОР существует, а АР - то, что получится у наших потеряшек в конце сериала и возникнет АР, а ОР вот тогда изчезнет. ИМХО одновременно они не могут существовать. А подлодка существовала одна единственная на всем белом свете? Другую взять нельзя было? Невозможное - возможно!!!расрас (досмотреть до конца и при этом не свихнутьсО)
Сообщение отредактировал DryNashka - Четверг, 11.03.2010, 13:05
А кто нибудь может мне сказать где и когда 30 лет назад Хьюго видел Ричарда? Просто я этого не припомню. Джек, Кейт, Сойер... Но встречи Хьюго и Ричарда не помню. Это к тому, как Хьюго может сравнивать возраст Ричарда. Ляп?
кажется и правда ляп. Джек, Кейт, Сойер, Саид, возможно Майлз и Джин его видели...но Херли что-то не припомню. А рассказать ему вряд ли это кто-то мог.Nota BENe Club
кто нибудь может мне сказать где и когда 30 лет назад Хьюго видел Ричарда? Просто я этого не припомню. Джек, Кейт, Сойер... Но встречи Хьюго и Ричарда не помню. Это к тому, как Хьюго может сравнивать возраст Ричарда. Ляп? кажется и правда ляп. Джек, Кейт, Сойер, Саид, возможно Майлз и Джин его видели...но Херли что-то не припомню. А рассказать ему вряд ли это кто-то мог.
Херли прожил в 77-м некоторое время. Может и видел Ричарда, да и о своих приключениях в пространстве ему было бы интересно рассказать, особенно Майлз мог рассказать, он любитель рассказов. А нестареющий человек не часто встречается, чтобы забыть про него рассказать Невозможное - возможно!!!расрас (досмотреть до конца и при этом не свихнутьсО)
Сообщение отредактировал DryNashka - Четверг, 11.03.2010, 13:15
Херли прожил в 77-м некоторое время. Может и видел Ричарда, да и о своих приключениях в пространстве ему было бы интересно рассказать, особенно Майлз мог рассказать, он любитель рассказов. А нестареющий человек не часто встречается, чтобы забыть про него рассказать
ну теоретически может кто-то и рассказал. но нам об этом неизвестно наверняка))Nota BENe Club
Я придерживаюсь теории, что Остров время от времени погружается под воду, о чем свидетельствует гобелен Джейкоба и скудная фауна Острова.
И с какой периодичностью он погружается? Раз в 1000 лет? И если остров погружался под воду, то где в это время жил Джейкоб, дымок?
Quote (Ireader)
Точно также, как он приводил наших героев сейчас. Дело в том, что, если существуют две реальности, то Джейкоб может наблюдать за одной реальностью в зеркала, а вершить свою игру в другой реальности. Что ему это дает? Он видит, как ведут себя герои в Боковой реальности и, зная, что Вселенная подстраивается и поступки в обоих реальностях почти одинаковы или зеркальны, приводит их на Остров, чтобы они сделали нечто подобное, но уже здесь, на Острове.
Вот и возникает главный вопрос: Что именно они должны сделать ? Заменить Джейкоба и АД на острове? Так неужели за пару веков "экспериментов" не нашлось подходящей замены ? И чем это им не подходили Ричард, Доген и иже с ними? зачем Джейкобу понадобились мошенники, убийцы и т.д?
И с какой периодичностью он погружается? Раз в 1000 лет? И если остров погружался под воду, то где в это время жил Джейкоб, дымок?
Может быть раз в 200 лет или 2000 лет. Когда он погружается все умирает. Как Джейкоб выживает, я не знаю. ЧС как-то же оказалась на суше. А когда всплывает, если вдруг хранители умерли, на их пост заступают новые, которых выбирает сам Остров (третья сила). Выбирает из тех, кто на него попадет, пройдя нужным курсом через окно аномалии. Я не знаю...
Quote (Vitalina)
Вот и возникает главный вопрос: Что именно они должны сделать angel ? Заменить Джейкоба и АД на острове? Так неужели за пару веков "экспериментов" не нашлось подходящей замены ? И чем это им не подходили Ричард, Доген и иже с ними? зачем Джейкобу понадобились мошенники, убийцы и т.д?
Совершенно верно. Если замена есть, Остров не тонет. А если нет - тонет.
Сообщение отредактировал Ireader - Четверг, 11.03.2010, 14:10
Херли прожил в 77-м 3 ода. Может и видел Ричарда, да и о своих приключениях в пространстве ему было бы интересно рассказать, особенно Майлзу, он любитель рассказов. А нестареющий человек не часто встречается, чтобы забыть про него рассказать
Хёрли, Джек, Саид и Кейт прожили в 1977 году всего несколько дней до подрыва ядерного заряда на Лебеде. Про Ричарда Хёрли мог узнать только от Майлза, Сойер, Джин и Джульет не из болтливых, которые встречали Рича в 1973 году, а Кейт с Соером последний раз его видели у храма в 1977 году, но вряд ли успели рассказать Хёрли. "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
Именно! Чтобы понять, что Рич за 30 лет не постарел, один и тот же человек должен был видеть его и в 1977, и в 2007 году. Это может быть только Соер. В Джунглях он видел Рича, когда с Локком шел в пещеру. Соер с Херли после этого не всречались. Так что это ляп.
Сообщение отредактировал Ireader - Четверг, 11.03.2010, 13:48
Заметки. Приколы Майлза: Майлз повторяет слова Бена про Саида с окровавленным ножом над трупом Догена, только теперь про Лайнуса над Джейкобом. Прикольное о_О на слова Иланы, что Джейкоб был ей почти как отец. Приносит предсмертный обед. Слепил из того что было. Отклоняет предложение 3-х миллионов. Чек на банановом листе. Зачем рисковать если рядом зарыто гораздо больше. Говорит что видимо Джейкоб все таки ошибся с последней мыслью о Бене. Довольно разглядывает вырытые алмазы.
Тема Эльбы. Затрагивает самого Бена. То, что он так держал на острове, это была как раз власть. "Я боялся лишиться единственной вещи которая для меня была важна. Власти." На закинутое предложение Локком стать директором (власть) и на которое Бен повелся (тут же попадается подкинутый компромат от Алекс), в итоге он отвергает это желание ради других, в частности Алекс. Хоть и власть он хотел добыть для вроде благих намерений. Он мог спасти Алекс на острове и хоть приписывает это преданностью Джейкобу, во первых он не хотел терять власть, во вторых рассчитывал что по правилам его дочь не убьют. "Локк" ловко сыграл на его чувствах и эмоциях, но главное Бен все таки признал - он поступил неправильно. Илана принимает правильное решение принять его.
Что же хотел "Локк"? Оставить Бена властвующим над островом? Опять попытка сыграть на амбициях Бена. Что же ему нужно было на самом деле? Что бы Бен убил Илану! У нее есть сведения, которые она не открывает никому и определённый план действий. "Локк" просто пытался развести Бена на ещё один труп его руками. Убить важную фигуру. Дальше возможно будет...
Добавлено (11.03.2010, 14:33) --------------------------------------------- Кадры съемок на ЧС (в видео довольно темно)
We are the gang®
Сообщение отредактировал dimychman - Четверг, 11.03.2010, 14:15
Может быть раз в 200 лет или 2000 лет. Когда он погружается все умирает. Как Джейкоб выживает, я не знаю. ЧС как-то же оказалась на суше. А когда всплывает, если вдруг хранители умерли, на их пост заступают новые, которых выбирает сам Остров (третья сила). Выбирает из тех, кто на него попадет, пройдя нужным курсом через окно аномалии. Я не знаю...
Quote (Ireader)
Совершенно верно. Если замена есть, Остров не тонет. А если нет - тонет.
Вполне логично
Quote (dimychman)
Что же хотел "Локк"? Оставить Бена властвующим над островом? Опять попытка сыграть на амбициях Бена. Что же ему нужно было на самом деле? Что бы Бен убил Илану! У нее есть сведения, которые она не открывает никому и определённый план действий. "Локк" просто пытался развести Бена на ещё один труп его руками. Убить важную фигуру.
Мне кажется он просто хотел перетянуть Бена в свой лагерь, предлагая ему то, что для него является важным. "Локку" зачем-то нужны люди
Мне кажется он просто хотел перетянуть Бена в свой лагерь
Добравшемуся первым до ружья и избавившись от Иланы. Это первоочередная цель.
Quote (Vitalina)
предлагая ему то, что для него является важным.
Сыграв на этом. Хочешь тут главным остаться, вперёд. Да только Бен уже пересмотрел своё сердце и понял что для него было важнее и на каких струнах играет "Локк". А "Локк" говорил Сойеру что никакие охранники этому острову не нужны вообще. Зачем же ему предлагать это Бену, как только что б не использовать его в очередной раз. Благо Бен извлёк урок из общения с "Локком". Если Джейкоб не договаривал из соображений - меньше знаешь крепче спишь, то "Локк" развешивает лапшу на все существующие уши)). Повторюсь, причину их целей мы узнаем скорее всего ближе к завершению сезона, думаю за пару эпизодов до финала, после чего все начнет разворачиваться. We are the gang®
Сообщение отредактировал dimychman - Четверг, 11.03.2010, 14:48
Что бы сравнивать (а Хьюго именно сравнивал, а не сказал, что земля слухами полнится) надо было видеть воочию человека тогда и сейчас. Тема как развивается, " Ты то же во времени прыгнул?" "Нет". Опа! " А как это ты не изменился? Каким был 30 лет тому назад, таким и остался". То есть получается что Хьюго как бы видел его, хотя нам встречи Хьюго с другими вообще не показывали. В общем прокол вышел.) We are the gang®
Сообщение отредактировал dimychman - Четверг, 11.03.2010, 15:03
Да по-любому Майлз о всех событиях 70-х Херли рассказал
Чтобы Майлз узнал, что Ричард за 30 лет не изменился, он должен был встретить Рича в 2007-ом, после этого увидеться с Херли и ему рассказать. Такого не было.
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
"..На вершине холма, все тропы сходятся..". По моему начинает происходить некий резонанс, и мозаика начинает складываться.. Полностью поддерживаю вас обоих.. 
Да и Джейкобу тоже ничего б не угрожало - ведь АД убить его сам не мог
? Заменить Джейкоба и АД на острове? Так неужели за пару веков "экспериментов" не нашлось подходящей замены 
? И чем это им не подходили Ричард, Доген и иже с ними? зачем Джейкобу понадобились мошенники, убийцы и т.д?
