Четверг, 18.04.2024, 23:22
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Шесть ключей к загадкам LOSTa: - Страница 154 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Rendering, Lenchik86, Poisoned, Olsiva  
Форум » 6 сезон » Теории и Размышления » Шесть ключей к загадкам LOSTa: (На вершине все тропы сходятся...)
Шесть ключей к загадкам LOSTa:
moidodir Дата: Суббота, 23.05.2009, 16:51 | Сообщение # 1
Summa Summarum
Группа: Свои
Сообщений: 1488
Репутация: 20646
Замечания: 0%
Статус: Offline

Приветствуем вас, соратники-LOSTоведы! :)

Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.

За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.

Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!

Убедительная просьба:

1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего.
2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга.
3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.

Приятных обсуждений!
_______________________________________________________________________________
В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона. :)

А вот ссылки на обсуждения предыдущих сезонов:


Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!

Сообщение отредактировал moidodir - Воскресенье, 24.05.2009, 19:32
 
Награды: 3756  +
phsycolog Дата: Пятница, 07.08.2009, 21:28 | Сообщение # 3826
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Ledy_C)
Стратега бы ему в команду, да, чтобы слушал он его.

Вот именно с послушанием-то у него и проблемы. Упрямый он слишком, чтобы кого-то слушать. Уж сколько раз на одни и те же грабли наступал, а все одно: никак не научит его жизнь, что и к другим прислушиваться нужно, а не только свою линию гнуть. Я не говорю, что гнуть свою линию плохо, но случаи-то в жизни разные бывают. ;)
 
Награды: 1271  +
dimychman Дата: Пятница, 07.08.2009, 22:05 | Сообщение # 3827
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Сны Чарли. Бред или предостережение? Многие списывают Аарона со счетов. А стоит ли? Локк не уничтожил статуэтки, поменял код и поставил на полку. Интересный взгляд у него перед тем как он Чарли выпас. Один в один с финалом третьей серии 1 сезона. Подсох правда, но по видео идет идентично
В первом случае он смотрел на Уолта, вычислил его. Второй на Чарли....
Сон не сон, но случай как и с Клер, она ходила во сне и видела кошмары про будущего сына (и странного Локка), Чарли то же ходил во сне и не помнит как выкрал Аарона. Похоже кто то водит и показывает мультики Как бы две святые женщины Чарли
и святой Хёрли :o angel
Чарли начудил здорово и получил от Локка не по детски. Первый раз видел от начала, что б Локк так кого то мордовал.
Джек не смог успокоится и смирится что кто то здесь на острове может им диктовать условия и угрожать. Тем более такие загадочные аборигены от которых можно ожидать чего угодно. Решает с помощью АЛ сделать армию.
Сойеру с Кейт романтику подпортил поход. Все же Майкл не основной повод для участия Сойера в погоне, а месть за рану. Раненый зверь становится злее. А вот Хьюго супер! Романтик!
Джин не доволен указами Сун, Сун дала понять, что долго жила в полном подчинении (лукавая)
Пианино Чарли. Продав его, брат перебрался в Австралию и наладил свою жизнь, благодаря поездке к брату Чарли теперь париться на острове. angel


We are the gang®


Сообщение отредактировал dimychman - Пятница, 07.08.2009, 22:50
 
Награды: 2102  +
phsycolog Дата: Суббота, 08.08.2009, 00:31 | Сообщение # 3828
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

Серия 02-12
[spoiler]Я бы ее назвала "Чарли и дети" :p У нашего музыканта очень трепетное отношение к детям: и к своей племяннице, и тем более к Аарону... Он пытается вмешаться в судьбу обоих малышей, но у него это своеобразно получается...Хочет, чтобы брат одумался: у него ведь дочь родилась - о семье нужно думать, а не о "поправлении здоровья"...хочет, чтобы Аарона крестили, но методы в том случае не те...а в итоге теряет семью...и в первом, и во втором случае: брат уезжает лечиться...группа разваливается...Аарона крестят, но при этом "семьи" больше нет, отношения с Клер жутко испорчены.
Кстати, даже в рекламе подгузников Чарли и его группа пытались сниматься. Опять дети...
Интересно, что в начале и в конце серии мы видим акт крещения: в начале серии это крещение Христа на картине (сон Чарли), в конце - крещение Клер и Аарона. Таким образом, начало серии говорит о том, что же в ней произойдет к концу.

Чарли снятся странные сны, он сам этому удивлен...То он видит, как мама дарит пианино на Рождество вместо кучи машинок и игрушечных автоматов. Чарли рад, но мама пианино дарит в надежде, что мальчик вытащит их из нищеты, а братец еще и приговаривает, что именно Чарли должен спасать семью....Отец-мясник говорит, что ничего он не спасет, что музыкой он ничего не спасет....Однако и Лем, и мама повторяют, что именно Чарли должен их спасти....Но их ли? Он должен спасти Аарона...и не только... Ведь речь шла о спасении семьи. Семьи, тех, людей, которые стали близкими для Чарли, стали его семьей на острове: Клер и Аарон...Пианино вдруг оказывается стоящим в океане...а Аарон - лежит внутри этого пианино. Вот кого спасать-то нужно...Но отчего? Для чего? От Других? Ведь именно те самые голоса Чарли слышит и отвлекается от спасения малыша, а тот уплывает в океан....Но этим все заканчивается... Следующий сон не менее интересен...Снова океан, снова плачущий Аарон, но теперь уже не в пианино, а в колыбели... На берегу ни души...Чарли мчится его спасать... вытаскивает его на берег и ... видит свою маму и Клер в образе святых, говорящих, что малыш в опасности, что он должен спасти его. И снова опасность...Интересно, что в этот момент падает на заднем плане Бичкрафт (намек на Эко?), а на переднем - со стороны джунглей вылетает голубь (намек на крещение). В чувства Чарли привел Херли. Тот стоял ночью на берегу океана с Аароном на руках.

Все это пугает Чарли, но еще больше поведение Чарли пугает Клер: она-то ему теперь не доверяет. Девушка не хочет его слушать, Чарли получает пощечину. Мало того, его поведение настораживает Локка: он следит за Чарли и узнает, что тот прячет заветные статуэтки.

Чарли очень хотел восстановить отношения с Клер (ах, эти проклятые наркотики), он пытался с ней поговорить, но она не очень-то хотела его слушать. А Джон подливал масла в огонь:продолжал любезничать с Клер, чем еще больше злил Чарли. Так что нашему музыканту вполне могло придти в голову решение отвлечься от проблем на время и "откушать" порцию релакса. Но было ли это??? Странные сны были у Чарли, конечно...но он же вряд ли проводил "ритуал" приготовления порции героина, да и шприца у него не было...или нюхал???
А ведь Чарли надеялся, что Джон ему поможет, объяснит все Клер, а тот в ответ стал подозревать Чарли в употреблении наркотиков.
Ох, не поздоровится Джону скоро...Да еще этот его размашистые удары , такие, что Джеку пришлось шов накладывать. Ревность...злость...желание вернуть "свою семью", недоверие Джона, его разочарованность в Чарли - все это имело свои последствия.

Сойер в своем репертуаре! Подкалывает Херли насчет Либби. А Хьюго такой стеснительный. Сойер ему даже помогает в некоторой степени в построении отношений с "блондиночкой". Джеймс точно похож на подростка. ;) Но голова соображает и вполне по-взрослому. Его настораживают пятикратные походы Джека и АЛ в джунгли. Да, уж! Надо же все обсудить прежде, чем армию создавать.

Херли пытается завязать отношения с Либби....Милый диалог...с переодеванием в прачечной. Херли: "Где я мог тебя видеть?" Оо воспоминания??? ну, точно не только в самолете. ;)

Эко помечает деревья ... для будущей церкви...Чарли рассказывает ему о своих странных снах, а реакция Эко:
"Вдруг ты и вправду должен спасти ребенка?" Чарли все понял буквально и полетел к Клер: "Есть разговор....Аарон в опасности...его нужно крестить." Но какой разговор с такими эмоциями? За всеми этими событиями наблюдает Локк и так смотрит, будто это и не Локк вовсе. >:)

АЛ интересуется, почему Джек и Ко вернулись ни с чем из джунглей. Джек говорит, что Кейт могла бы быть застрелена. АЛ не глупа и понимает, что Джек неровно дышит к "Веснушке". Джек (как всегда) отрицает...Смешно даже...

Чарли и героин...И хочется, и колется...И выбросить все хочется, и забыться хочется. Подступили воспоминания: Чарли так хочет реанимировать группу, пишет песню, приходит его братец и говорит, как все плохо, но Чарли не сдается: мы будем снова работать...а брат, вроде,и согласен, но: "Слушай, братишка, у тебя есть доза?" Ага есть! Полно! На острове...Эээх! А Джон тут как тут! Принесло нелегкое...Локк забирает статуэтки от греха подальше. В Чарли он разочарован...Больше у него нет выбора...Этот выбор делает Джон. Незря его АД избрал для себя. ;) ...Чарли просит ему поверить, но он исчерпал лимит доверия Локка....Злость накапливается.

Клер хочет переехать в бункер...Она боится...Чего? или кого? Чарли? только его? Джон говорит, что идея не очень, лучше он их на пляже охранять будет. Тогда Клер заговаривает о крещении. Все-таки слова Чарли ее зацепили. Да, уж! С таким не шутят. Локк:"Младенца крестят для того, чтобы в случае чего его душа попала сразу на небо...Считай это духовной страховкой....Опасности нет...Чарли просто считает, что должен спасать ребенка, потому что не может спасти себя..." Вот это Локк выдал... :o

Но Чарли настырен, пытается добиться своего...и устраивает небольшой пожарчик...Всех переполошил, чтобы только Аарона стащить, спасти то бишь. Никто его не понял...а Локк в особенности...тем более после того, как Чарли на него сорвался. У Чарли нет семьи...ни в прошлом..ни сейчас...а была ли она вообще? или это была лишь иллюзия? Вопрос актуален и для прошлого, и для настоящего:"У меня что, больше нет семьи?" Потеряв одну семью, он не хочет потерять другую, но ...его действия слишком жестки и не подходят для спасения "семьи". "Это не тот путь"...

После Чарли уверял Джека, что подобного больше не повторится, что он ничего не принимал, но...можно ли ему верить?

Разговор Эко с Клер насчет крещения. "Крещение очищает человека от всех грехов..." Но Клер же хочет быть вместе с малышом, если что случится...а она некрещенная. Тогда Эко крестит их вдвоем.

[/spoiler]

 
Награды: 1271  +
Tassadar Дата: Суббота, 08.08.2009, 10:30 | Сообщение # 3829
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 113
Репутация: 690
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
В первом случае он смотрел на Уолта, вычислил его. Второй на Чарли....

[spoiler=Мысли вслух]кстати появилась мысль, что АД возможно не столько полностью контролировал Джона, сколько направлял его мысли, подсовывал свои, направлял действия (просто гулял по лесу) и одновременно изучал Локка, его повадки и т.п. ведь в итоге никто подмены и не заметил.
Пока писал это появилась мысль, а может АД и кого то еще изучал? x
[/spoiler]
Quote (dimychman)
получил от Локка не по детски

Это он сделал мастерски, даже непонятно, где наш коробочный клерк поставил такой удар ;)
А Джек тут как тут - ссадину надо зашить, без анестезии? на живом Чарли :o ОМГ

Quote (phsycolog)
но он исчерпал лимит доверия Локка...

Вот тут тоже не понятно, когда Локк стал решать за судьбы других (тут мне опять мерещится АД)

En Taro Adun

We are the gang ®
 
Награды: 52  +
Rata Дата: Суббота, 08.08.2009, 11:48 | Сообщение # 3830
the tender person
Группа: Свои
Сообщений: 1456
Репутация: 1915
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (phsycolog)
и Лем, и мама повторяют, что именно Чарли должен их спасти....Но их ли?

Чарли в будущем окажется ключевым звеном в отключении глушилки на Зеркале, на это и намекают мама и Лем. Но по видениям Дэза он должен умереть до этого. Так должен был умереть Чарли или нет? Должен ли он был отключить лампочку? Именно после этого все и завертелось с островом.


Never say never. Never talk to strangers
 
Награды: 130  +
dimychman Дата: Суббота, 08.08.2009, 13:43 | Сообщение # 3831
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (phsycolog)
Интересно, что в этот момент падает на заднем плане Бичкрафт (намек на Эко?), а на переднем - со стороны джунглей вылетает голубь

Похоже на ассоциацию, священников и голубя. Просто падает самолет, взрыв, вспышка и сразу вылетает голубь (как известно символизирующий Святой Дух). Довольно религиозные видения, но основная линия то что Чарли должен спасти Аарона. И не смотря на всё неадекватное поведение Чарли, Клэр принимает эти его слова, что ребёнка надо крестить. Хотя ей и говорит "добрый опекун", что это просто перестраховка, так что необязательно как бы.

Добавлено (08.08.2009, 13:43)
---------------------------------------------

Quote (Rata)
Чарли в будущем окажется ключевым звеном в отключении глушилки на Зеркале, на это и намекают мама и Лем. Но по видениям Дэза он должен умереть до этого. Так должен был умереть Чарли или нет? Должен ли он был отключить лампочку? Именно после этого все и завертелось с островом.

Чарли выбрал момент. Дез спас его от нелепой смерти от молнии, затем от более геройской - спасения Клэр, но так же не могло продолжаться постоянно. Чарли перестал бегать от смерти тогда, когда от него могла зависеть судьба остальных и в частности самого Аарона (возвращение его на БЗ). Вот только вмешался там Кристиан, уведя Клер (разлучив их специально? Ребенок подальше, но без матери?) Впереди рассмотрим детальней. Но факт в том что сказал Чарли Дез, что типа он видел, если они отключат эту глушилку на Зеркале, то Клэр и Аарон на вертолете улетят домой (соврал конечно, но хоть часть оказалась правдой). Чарли ради этого был готов отдать жизнь.


We are the gang®


Сообщение отредактировал dimychman - Суббота, 08.08.2009, 17:19
 
Награды: 2102  +
Aleksandar Дата: Суббота, 08.08.2009, 13:53 | Сообщение # 3832
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
Вот только вмешался там Кристиан, уведя Клер (разлучив их специально? Ребенок подальше, но без матери?) Впереди рассмотрим детальней. Но факт в том что сказал Чарли Дез, что типа он видел, если они отключат эту глушилку на Зеркале, то Клэр и Аарон на вертолете улетят домой (соврал конечно, но хоть часть оказалась правдой). Чарли ради этого был готов отдать жизнь.

Да, но, возможно,это и показывает что никакого предопределения нет, раз "Кристиан" увел Клер (ведь она могла оказаться на том вертолете). А верить словам Хоукинг как-то не тянет. И Чарли мог бы закрыть дверь с другой стороны (как он и сделал(?) в какой-то реальности, "я умер, но я живой").
Алёна, молодец flower

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
dimychman Дата: Суббота, 08.08.2009, 14:33 | Сообщение # 3833
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Tassadar)
кстати появилась мысль, что АД возможно не столько полностью контролировал Джона, сколько направлял его мысли, подсовывал свои, направлял действия (просто гулял по лесу) и одновременно изучал Локка, его повадки и т.п. ведь в итоге никто подмены и не заметил.
Пока писал это появилась мысль, а может АД и кого то еще изучал?

Такие мысли проскальзывают постоянно. АД ведёт с помощью событий, видений, воздействием на сознание - строя лазейку. Вот в Локке, вполне вероятно, иногда проявляется какое то внешнее воздействие на сознание. Чарли вроде и спал, а в итоге не спал, когда стоял на берегу с Аароном не зная как там очутился. Клэр вроде спала, но в итоге выбрела из джунглей, ногтями изранив ладони до крови.
Quote (Tassadar)
Это он сделал мастерски, даже непонятно, где наш коробочный клерк поставил такой удар

Да, уж. Отделал мастерски. И что интересно на доброго милого Чарлика все смотрели как на чудовище. Он опять, как некогда Клэр, Кейт, АЛ - изгой. Джек снова человек, подходит как ни в чем не бывало, и предлагает помощь. (возможно с учетом, лишний боец в армии не помешает, хотя думаю просто по человечески).
Лимит доверия... Локк просто отшил Чарли. (возможно и не только Локк), но пусть даже он не употреблял, но заначку делал..... Хотя сам Пропер не уничтожил, а просто перепрятал. Почему?


We are the gang®
 
Награды: 2102  +
Komediantka Дата: Суббота, 08.08.2009, 14:39 | Сообщение # 3834
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 648
Репутация: 330
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
Хотя сам Пропер не уничтожил, а просто перепрятал. Почему?

Чтобы у Чарли остался выбор. Локк не хотел решить за него. Пример тому, его речь о шелкопряде.

УЛЫБНИСЬ!!!!
 
Награды: 19  +
dimychman Дата: Суббота, 08.08.2009, 14:44 | Сообщение # 3835
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Aleksandar)
Да, но, возможно,это и показывает что никакого предопределения нет, раз "Кристиан" увел Клер (ведь она могла оказаться на том вертолете). А верить словам Хоукинг как-то не тянет. И Чарли мог бы закрыть дверь с другой стороны (как он и сделал(?) в какой-то реальности, "я умер, но я живой").

Ну если судить по словам Джейкоба, то каждый человек в праве выбирать делать или нет. Из этого выходит что мы сами можем строить свою судьбу.... но почему то всё получается по графику.. кто то вмешивается.

Добавлено (08.08.2009, 14:44)
---------------------------------------------

Quote (Komediantka)
Чтобы у Чарли остался выбор. Локк не хотел решить за него. Пример тому, его речь о шелкопряде.

По ходу этот этап прошел, отсюда и слова о исчерпанном лимите доверия. Локк дал понять, что Чарли для него уже не представляет личности за которую стоит бороться и на которую можно понадеяться.


We are the gang®
 
Награды: 2102  +
MoorMay Дата: Суббота, 08.08.2009, 14:49 | Сообщение # 3836
white and fluffy
Группа: Свои
Сообщений: 501
Репутация: 3728
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Aleksandar)
Да, но, возможно,это и показывает что никакого предопределения нет, раз "Кристиан" увел Клер (ведь она могла оказаться на том вертолете).

Возможно если бы Клер не ушла, то ей бы тоже надо было возвращаться на остров, только вместе с ребенком. Похоже Аарон не должен был вернуться, ведь грозила опасность, т.к. он мог погибнуть от взрыва бомбы (а может АД если это был он спасал себя :o ).
С другой стороны Аарон мог быть опасен и для АД. Если вы считаете что Джоном управлял АД то понятно почему он ответил:
Quote (phsycolog)
:"Младенца крестят для того, чтобы в случае чего его душа попала сразу на небо...Считай это духовной страховкой....Опасности нет...Чарли просто считает, что должен спасать ребенка, потому что не может спасти себя..."

Присоединяйтесь к нам! The HostISLEs
 
Награды: 212  +
Ledy_C Дата: Суббота, 08.08.2009, 15:08 | Сообщение # 3837
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
Отделал мастерски. И что интересно на доброго милого Чарлика все смотрели как на чудовище. Он опять, как некогда Клэр, Кейт, АЛ - изгой.

А ещ был Сойер, был Бун, Саид ( в какой-то мере), Шенон самое интересное, что со всеми ими случалось что-то подобное - видения, шепоты, странные поступки, но когда другой оказывается в подобной ситуации никто не спешит встать на его сторону. В недавней серии про Кейт сам же Чарли говрит: "Я видел мишек, видел монстров, но лошадь.." Он не верит Кейт, думает, что у нее галюны. И спустя короткое время видит сны и бегает с Аарном по Острову. Локк просто не захотел верить, может в игру свою играет, может АД дитё от Чарли бережет для своих целей, не знаю..НО кому как не мистеру Локку было поверить Чарли?

Добавлено (08.08.2009, 15:08)
---------------------------------------------

Quote (dimychman)
Хотя сам Пропер не уничтожил, а просто перепрятал. Почему?

Quote (dimychman)
По ходу этот этап прошел, отсюда и слова о исчерпанном лимите доверия. Локк дал понять, что Чарли для него уже не представляет личности за которую стоит бороться и на которую можно понадеяться.

Согласна, что не для выбора Чарли он эти статуэтки оставил. Для каких-то других целей. Может решил, что их время еще не пришло, может им управлял АД, может думал, что попозже избавится, когда время подходящее будет. Сложно сказать.
Quote (dimychman)
Ну если судить по словам Джейкоба, то каждый человек в праве выбирать делать или нет. Из этого выходит что мы сами можем строить свою судьбу.... но почему то всё получается по графику.. кто то вмешивается.

Просто каждый человек, делая выбор исходит из своих ценностей, мыслей, чувст, то есть в определенной ситуации он поступит именно так, а не иначе. Например, Дез. Он мог сломать судьбу, разорвать кольцо, но он снова не сделал предложение и снова попал на Остров и снова нажимал кнопку. Получается для того, что люди все-таки стали переменными они должны отойти от своих стереотипов. Если мы всегда делаем одно и тоже, мы и имеем тоже самое, что вчера. Правда? Как только человек проходит какой-то урок, что-то осознает он расширяет границы сознания и число выборов увеличивается, он может выбрать что-то другое и тогда, вот тогда судьба меняется. Но ведь это и есть самое сложное в нашей жизни.
*ну и написАла oops


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
dimychman Дата: Суббота, 08.08.2009, 15:32 | Сообщение # 3838
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Ledy_C)
Если мы всегда делаем одно и тоже, мы и имеем тоже самое, что вчера. Правда? Как только человек проходит какой-то урок, что-то осознает он расширяет границы сознания и число выборов увеличивается, он может выбрать что-то другое и тогда, вот тогда судьба меняется. Но ведь это и есть самое сложное в нашей жизни.

Света, так в жизни и есть. flower


We are the gang®
 
Награды: 2102  +
Rata Дата: Суббота, 08.08.2009, 16:40 | Сообщение # 3839
the tender person
Группа: Свои
Сообщений: 1456
Репутация: 1915
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (MoorMay)
:"Младенца крестят для того, чтобы в случае чего его душа попала сразу на небо...Считай это духовной страховкой.

По-моему, это немного неверно. Христианство - новая ветвь от Старого Завета, где Адам и Ева согрешили в Раю. А Христос родился от непорочного зачатия, поэтому младенцы и дети безгреховны. А крещение - это выбор (родителей или взрослого) духовного жизненного пути, следование канонам, присущим данной ветви христианства.


Never say never. Never talk to strangers
 
Награды: 130  +
dimychman Дата: Суббота, 08.08.2009, 17:15 | Сообщение # 3840
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Rata)
Quote (MoorMay)
:"Младенца крестят для того, чтобы в случае чего его душа попала сразу на небо...Считай это духовной страховкой.

По-моему, это немного неверно. Христианство - новая ветвь от Старого Завета, где Адам и Ева согрешили в Раю. А Христос родился от непорочного зачатия, поэтому младенцы и дети безгреховны. А крещение - это выбор (родителей или взрослого) духовного жизненного пути, следование канонам, присущим данной ветви христианства.


MoorMay цитировала Локка. Протестантские конфессии крестят как и во времена первой церкви только уверовавших, дети же не могут осознавать и отдавать отчет в этом обряде. В отличии от католических и православных церквей. Америка в основном из протестантских церквей. Так что фраза Локка была довольно объективна, как для американца.


We are the gang®
 
Награды: 2102  +
Ledy_C Дата: Суббота, 08.08.2009, 19:07 | Сообщение # 3841
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
Пианино Чарли. Продав его, брат перебрался в Австралию и наладил свою жизнь, благодаря поездке к брату Чарли теперь париться на острове.

Я в этом вижу не только это. Лиам решил наладить свою жизнь за счет младшего брата, который его не бросил ни разу в трудную минуту. Помнишь Чарли хотел уйти из группы, но он остался в основном ради брата. Он гораздо таланливее Лиама, видимо тот всегда этому завидовал. Отодвинул его в группе, стал петь припевы вместо него . И в этот раз он начал новую жизнь за счет брата, для которого музыка всегда была главным в жизни.
* только что-то не поняла, в этом эпизоде не похоже что Чарли уже наркоман. А в прошлых флешбеках показывали, что он начал их принимать после концерта. Как так? :o


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
dimychman Дата: Суббота, 08.08.2009, 19:31 | Сообщение # 3842
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Ledy_C)
Я в этом вижу не только это. Лиам решил наладить свою жизнь за счет младшего брата, который его не бросил ни разу в трудную минуту. Помнишь Чарли хотел уйти из группы, но он остался в основном ради брата. Он гораздо таланливее Лиама, видимо тот всегда этому завидовал. Отодвинул его в группе, стал петь припевы вместо него . И в этот раз он начал новую жизнь за счет брата, для которого музыка всегда была главным в жизни.
* только что-то не поняла, в этом эпизоде не похоже что Чарли уже наркоман. А в прошлых флешбеках показывали, что он начал их принимать после концерта. Как так?

То что Лиам использовал брата показано как ты писала и ранее. Он упросил Чарли вернуться, дал обещание остановиться если Чарли этого захочет ... Но это были пустые обещания. Лиам жил только для себя, пока с помощью пианино не освободился и не начал нормальную жизнь. (которую некогда хотел начать Чарли). Да он отказался ради себя и своей семьи возвращаться, но, согласись, это был правильный выбор. Он был готов помочь Чарли освободиться, но Чарли уже был невменяем, как некогда его брат.
Вспомни момент когда Чарли пришел с роддома и застал Лиама под кайфом, тот предложил ему дозу. То есть Чарли уже употреблял. Темные очки, замороченость... Просто нам этого не показывали. Мы просто видим, что морально он ещё рассуждает здраво и желает будущего для группы. Просто может еще не подсел плотно, хотя нам никогда не показывали Чарли употребляющим внутревенно вроде, как Лиам.


We are the gang®
 
Награды: 2102  +
Ledy_C Дата: Суббота, 08.08.2009, 19:43 | Сообщение # 3843
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
Да он отказался ради себя и своей семьи возвращаться, но, согласись, это был правильный выбор

Да, я с тобой полностью согласна. Для Лиама это был правильный выбор, он смог остановиться, просто у него это получилось сделать именно за счет брата. А помощь он предлагал гораздо позднее, время было уже упущено.
flower


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
dimychman Дата: Суббота, 08.08.2009, 20:07 | Сообщение # 3844
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Ledy_C)
Да, я с тобой полностью согласна. Для Лиама это был правильный выбор, он смог остановиться, просто у него это получилось сделать именно за счет брата. А помощь он предлагал гораздо позднее, время было уже упущено.

В итоге Лиаму за счет Чарли удалось пожить на всю катушку, а потом взять себя в руки, смыться (за счет Чарли) и свить своё гнёздышко, а Чарли остался опять сам, только еще с проблемами. Такой он Чарлик. Талант без зарисовок. Простой и искренний (без наркоты). Все его используют, а потом только умничают. Была ли у него вообще настоящая дружба до Хёрли и любовь до Клэр?
[spoiler] [/spoiler]


We are the gang®


Сообщение отредактировал dimychman - Суббота, 08.08.2009, 20:24
 
Награды: 2102  +
Ledy_C Дата: Суббота, 08.08.2009, 20:15 | Сообщение # 3845
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
В итоге Лиаму за счет Чарли удалось пожить на всю катушку, а потом взять себя в руки, смыться и свить своё гнёздышко, а Чарли остался опять сам, только еще с проблемами. Такой он Чарлик. Талант без зарисовок. Простой и искренний (без наркоты). Все его используют, а потом только умничают. Была ли у него вообще настоящая дружба до Хёрли и любовь до Клэр?

Ах, Дмитрий, Вы правы как всегда! Подписываюсь под каждым словом. flower


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
MoorMay Дата: Суббота, 08.08.2009, 20:19 | Сообщение # 3846
white and fluffy
Группа: Свои
Сообщений: 501
Репутация: 3728
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
Лимит доверия... Локк просто отшил Чарли. (возможно и не только Локк), но пусть даже он не употреблял, но заначку делал..... Хотя сам Пропер не уничтожил, а просто перепрятал. Почему?

Он в следующей серии скажет что сохранил наркотики как лекарство, обезбаливающее (потом применят их на Либби). ;)

Quote (Ledy_C)
А ещ был Сойер, был Бун, Саид ( в какой-то мере), Шенон самое интересное, что со всеми ими случалось что-то подобное - видения, шепоты, странные поступки

Может потому что они были в одиночестве и те кто посылал эти глюки, рассчитывали на то что те будут их слушать, сходить с ума или переходить на их сторону. Таких подговорить обычно легче, ведь им в дальнейшем никто не поможет

Присоединяйтесь к нам! The HostISLEs
 
Награды: 212  +
dimychman Дата: Суббота, 08.08.2009, 20:27 | Сообщение # 3847
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (MoorMay)
Он в следующей серии скажет что сохранил наркотики как лекарство, обезбаливающее (потом применят их на Либби).

Понятно. Спасибо, я почему то так и думал. Ведь наркотик хорошо использовать для таких вещей, главное дозу угадать. У нас просто еще не вышла, в понедельник будет :D


We are the gang®
 
Награды: 2102  +
MoorMay Дата: Суббота, 08.08.2009, 20:31 | Сообщение # 3848
white and fluffy
Группа: Свои
Сообщений: 501
Репутация: 3728
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (phsycolog)
Интересно, что в начале и в конце серии мы видим акт крещения: в начале серии это крещение Христа на картине (сон Чарли), в конце - крещение Клер и Аарона. Таким образом, начало серии говорит о том, что же в ней произойдет к концу.

А картину я сейчас тока заметила пока пересматривала. На ней изображены святые девы очень похожие на Клер и мать во сне. Но почему остров так хотел крещения Аарона? И кто этого вообще хотел Джейкоб или АД?

Добавлено (08.08.2009, 20:31)
---------------------------------------------

Quote (dimychman)
У нас просто еще не вышла, в понедельник будет

А ну да я просто опять колесо крутанула oops

Присоединяйтесь к нам! The HostISLEs
 
Награды: 212  +
Ledy_C Дата: Суббота, 08.08.2009, 20:36 | Сообщение # 3849
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (MoorMay)
Может потому что они были в одиночестве и те кто посылал эти глюки, рассчитывали на то что те будут их слушать, сходить с ума или переходить на их сторону. Таких подговорить обычно легче, ведь им в дальнейшем никто не поможет

Я говорю о взаимопонимании потеряшек, каждый видел какой-то "глюк", Джек видел папу, Локк - Черный дым, Клер - ходила во сне, Кейт видела лошадь, Саид - Уолта, Сойер гонялся за странным кабаном. А Чарли даже выслушать не хотят. Вот где ошибка, не выросли еще из стереотипов. B)
Quote (MoorMay)
Он в следующей серии скажет что сохранил наркотики как лекарство, обезбаливающее (потом применят их на Либби).

Мелькала у меня такая мысль, но озвучивать не стала, подумала что слишком безумная :D


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
Tassadar Дата: Суббота, 08.08.2009, 20:36 | Сообщение # 3850
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 113
Репутация: 690
Замечания: 0%
Статус: Offline

Ledy_C, позвольте резюмировать flower
Quote (Ledy_C)
Получается для того, что люди все-таки стали переменными они должны отойти от своих стереотипов. Если мы всегда делаем одно и тоже, мы и имеем тоже самое, что вчера. Правда? Как только человек проходит какой-то урок, что-то осознает он расширяет границы сознания и число выборов увеличивается, он может выбрать что-то другое и тогда, вот тогда судьба меняется. Но ведь это и есть самое сложное в нашей жизни.

Проще говоря, если продолжать думать как раньше и делеать, то что делал раньше, то и результат будет как раньше.
Если спроецировать на серию, то получается, со статуэтками, Чарли хоть и не употребляет, но оставляет часть статуэток, следовательно мыслит то он по прежнему - в итоге снова Локк ...

En Taro Adun

We are the gang ®


Сообщение отредактировал Tassadar - Суббота, 08.08.2009, 20:38
 
Награды: 52  +
Форум » 6 сезон » Теории и Размышления » Шесть ключей к загадкам LOSTa: (На вершине все тропы сходятся...)
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!