Воскресенье, 25.08.2019, 20:53
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Шесть ключей к загадкам LOSTa: - Страница 310 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Rendering, Lenchik86, Poisoned, Olsiva  
Форум » 6 сезон » Теории и Размышления » Шесть ключей к загадкам LOSTa: (На вершине все тропы сходятся...)
Шесть ключей к загадкам LOSTa:
moidodir Дата: Суббота, 23.05.2009, 16:51 | Сообщение # 1
Summa Summarum
Группа: Свои
Сообщений: 1488
Репутация: 20646
Замечания: 0%
Статус: Offline

Приветствуем вас, соратники-LOSTоведы! :)

Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.

За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.

Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!

Убедительная просьба:

1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего.
2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга.
3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.

Приятных обсуждений!
_______________________________________________________________________________
В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона. :)

А вот ссылки на обсуждения предыдущих сезонов:


Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!

Сообщение отредактировал moidodir - Воскресенье, 24.05.2009, 19:32
 
Награды: 3756  +
Самолётик Дата: Суббота, 27.03.2010, 21:16 | Сообщение # 7726
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 719
Репутация: 443
Замечания: 20%
Статус: Offline

Золоту настоящему ничего не будет, хоть тысячу лет будет лежать в земле.

Uploaded with ImageShack.us

 
Награды: 47  +
smoke108 Дата: Суббота, 27.03.2010, 21:38 | Сообщение # 7727
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

dimychman ;) ты правильно меня понял и спасибо что пояснил kate_hg. Не а серьезно про то кому больше нужны люди на острове? Зачем Д. было нужно держать под своими знаменами столько людей в храме- как защита от АД? Врядли. Получается чем больше на острове людей тем выше шансы АД с него выброться. Аргументы- есть из кого собирать свою "армию", есть выбор для "оболочки" по осуществл. плана "лазейка" ну и т.д. в общем больше материала для манипуляций ... даже кандидаты,выбранные Д. портят ему игру в пользу АД( Локк, Соер,Саид). Либо Д. банально тупит :p , либо у него изначально сверхгениальный победоносный план >:)
Несправедливость противной стороны вызывает справедливую войну
 
Награды: нет  +
Pard Дата: Суббота, 27.03.2010, 23:28 | Сообщение # 7728
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 1104
Репутация: 3503
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (kate_hg)
Но за 140 лет с ним что-то да должно было случится?

С золотом ничего не случается и за тысячи лет, например, при раскопке скифских курганов обнаружены золотые украшения и им ни что не сделалось, а скифы жили за долго до крещения Руси. Более позднии - это золотые украшения в саркофагах египетских фараонов.


"Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард


Сообщение отредактировал Pard - Суббота, 27.03.2010, 23:28
 
Награды: 507  +
Vitalina Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 00:38 | Сообщение # 7729
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 520
Репутация: 1239
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (kate_hg)
Но он же не всех убивал Как раз тех, в ком он видел потенциальных убийц, он оставлял в живых...

Что-то слишком много "потенциальных убийц" собралось на острове ;) Только одних "других" не один десяток похоже - целое поселение просто образовалось и прибывали все новые angel

Добавлено (28.03.2010, 00:38)
---------------------------------------------

Quote (Pard)
но качества людей судят не по словам, а по делам их. Пока дела Антипа чёрные, он убивает, оскверняет, обманывает смертных, желает смерти ближнему своему и чужими руками добивается своего. Джейкоб покачто приводил на остров потерянные души для жизни на Большой земле, которые на острове могли сделать правильный выбор и не попасть под «чёрную» длань монстра. Предыдушие 356 кандидатов не справились с испытанием и Антип их вычеркнул, правда вместе с кандидатами он вычеркивал и сопутствующих их. Ты считаешь, что Антип добрый малый, а Джейкоб ради кандидатов не пожалел живота своего, а мог бы Бен отделать в пух и прах, но он до последнего надеялся на правильный выбор человека Бена.

ППКС flower
 
Награды: 50  +
aver Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 06:56 | Сообщение # 7730
Arc-en-ciel
Группа: Свои
Сообщений: 314
Репутация: 2142
Замечания: 0%
Статус: Offline

Несколько деталей еще:

* В этой серии мы видим всех животных острова, кроме медведей, жабы и "птицы Херли":

- Лошадь. Ричард на лошади в прошлом. Видения лошади Кейт и Сойером в пред. сезонах.

- Кабан. Как не вспомнить кабанчика Сойера, с которым у него были "личные счеты"? Впоследствии в этой серии кабан зажарен на вертеле... Все прошлые грехи "сгорели"? Зажарены-пережарены?

- Никто пока не упомянул синюю бабочку, которая сквозь джунгли летела к ЧС, влетела в нее и профланировала мимо прикованного Ричарда. Так явно... Отсылка к серии "Кокон" про Чарли? Ричард должен был сам "пробить" себе путь к свету? По теории бывшего Локка? А не пользоваться помощью АДа для избавления от оков? Видел кто-нибудь бабочку, кроме меня, или это не важно?

* Ричарду было даровано БЕССМЕРТИЕ!!!!
Отсюда непонятно - Другие не знали о его бессмертии или как? Если знали - зачем тогда Элоиз стреляла в Фарадея, который угрожал Ричарду?

* Ричарду было даровано БЕССМЕРТИЕ!!!!
Тогда непонятно - из-за кого не взорвался динамит: из-за веры Джека в то, что он кандидат, или из-за того, что Джек сидел рядом с Ричем, который по определению не может умереть...

* Ричард попросил у Джейкоба Бессмертие и тот выполнил его желание. Впоследствии Ричард проклял этот дар и захотел от него избавиться (с помощью динамита или с помощью перехода на сторону АД.) Все тщетно.

Возможно, что АД когда-то тоже был обычным человеком (поверим ему), который получил от Джейкоба какой-то попрошенный им дар, который теперь уже не приносит ему радости, он хочет вернуть все назад, но не может. Какой же дар он попросил? Бессмертие и власть? Способность судить и приводить приговор в исполнение? Что?..

* Предположим, что мы верим АДу. Он говорит, что Джейкоб отнял его тело и сущность. И кому досталось его тело? Возможно ли, что Джейкоб, каковым мы его видим, - это бывшее тело (образ) АДа?

Как же до этого выглядел Джейкоб? Дымком?
Отсюда столько похожих фактов? Один и тот же нож? Одно и то же условие - не дай ему заговорить...

А образ-тело АДа - теперь всегда разное - то MIB, то Локк - кто подвернется. В обмен на то, что он попросил у Джейкоба и чему он теперь так не рад.

Честно говоря - АД вызывает все же симпатию - хотя бы его многовековым постоянством - всегда признавался, что он - Дым, всегда говорил, что раньше он был человеком, который попал в западню, всегда говорил, что он хочет убежать с острова.

Представьте себе человека, который много веков просидел в тюрьме.... Мне бы было жаль такого человека. Что бы он ни совершил в своем прошлом.
Как мы видим - прошлые грехи на острове прощаются. Но только не АДу.

А ведь Джейкоб не меньше людей погубил, привлекая на остров корабли и самолеты и допуская убийство всех "лишних", кто не может стать кандидатами...

Так что же попросил MIB такого у Джейкоба когда-то, что заперло его на этом острове пожизненно, причем это "пожизненно" во много крат превосходит человеческую жизнь?

*

Quote (alladin)
Чёрная Скала. В свое последнее путешествие корабль отправился 22 марта 1845 года из порта Портсмут в Англии. Но из этого же порта, в 1967 году Чёрная Скала с Товардом Хансо и Ко, отправляется с рабами и Ричардом Алпертом, в своё последнее путешествие.. Если бы последнее было в 1845-ом, то в 1867 -м этого бы не могло произойти.

Ага, подобными кадрами авторы "исправляют" столь топорно свой косяк с разницей во времени между изобретением динамита и "последним путешествием" ЧС.
Грубо. Не для фанатов Лоста. Для бабушек, которые уже не помнят о каком годе тогда шла речь. Лучше бы они придумали что-то вроде - была в 1845 году ЧС, которая исчезла... И тогда компания (Хансо), ею владвшая, построила новый корабль, который назвала в честь пропавшего тоже Черной Скалой и отправила его на поиски затонувшего и т. д.

А так... Выглядит, как "подгонка" фактов, скорые ответы на вопросы фанатов. Типа - куда делись остальные выжившие с Аджиры? Да вот они - лежат убитые в куче. А кто их убил и за что - неважно.

С ностальгией вспоминаю времена, когда каждую увиденную деталь мы могли "привязать" к сюжету и пред. фактам.
А теперь, действительно, "смешались в кучу - кони, люди..."

Создается ощущение, что авторы ведут какую-то свою сюжетную линию, а вопросы фанатов их "отвлекают" и они походя на них отвечают, не заботясь о деталях и несоответствии показанного ранее.

Не хочу никого вгонять в мою личную депрессию после просмотра последней серии.
Тем более, что я - оптимист по натуре. Я все еще верю, что мое мнение сейчас ошибочно и буквально в след. серии авторы меня переубедят и докажут мне - как я была не права и как смешно и неоправданно было мое разочарование...

Еще раз надеюсь, что та сюжетная линия, которую авторы хотят нам преподать - будет выше всяческих "ляпов" и несоответствий. Что то, что они задумали, создавая Лост, - выше всяких мелочей и не только потрясет нас, но и ответит более логично на пред. вопросы.

Sorry, если кому-то не по душе мои слова, никого не хочу разуверить.

* На карте Радзинского на двери Лебедя есть место захоронения Хансо.
Кто его хоронил? Ричард? Он так был занят другими делами...

* Джейкоб несколько (четыре) раза окунает Ричарда в воды моря. Логично... Представляю, как Ричард "провонял", находясь много дней в "обществе" трупов и неизвестно сколько дней до этого... Извините... Но раз уж обсуждали косметику Рича, то и другие моменты его гигиены и туалета (в прямом и переносном смысле) почему бы не принять во внимание?
Джейкоб мог бы упасть не от ножа особенного, а просто от запаха :D

* И последний вопрос - кто все же увез с острова журнал ЧС на БЗ, где, спустя много лет его выкупил Уидмор? Кто с тех пор гульнул на БЗ? Вряд ли это сделал Джейкоб, на мой взгляд...
Сам Ричард? Или еще кто-то выжил с ЧС тогда?
Какой резон Ричарду выставлять журнал на аукцион, если он в 50-х лично знал Уидмора. Если он не хотел, чтобы журнал достался Уидмору, он бы не выставлял его на аукцион, где Чарльз, да и кто угодно при больших деньгах мог его купить....


...

Сообщение отредактировал aver - Воскресенье, 28.03.2010, 07:02
 
Награды: 163  +
Kopcap4uk Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 08:05 | Сообщение # 7731
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (aver)
* Ричарду было даровано БЕССМЕРТИЕ!!!!
Отсюда непонятно - Другие не знали о его бессмертии или как? Если знали - зачем тогда Элоиз стреляла в Фарадея, который угрожал Ричарду?

Знали, наверняка, просто не хотели чтобы Фарадей это узнал...

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Neron-72 Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 08:28 | Сообщение # 7732
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 610
Репутация: 930
Замечания: 0%
Статус: Offline

Ричард не мог убить себя сам.
Остальное возможно.

Ляп с 1845 и 1867 уже обсуждали. именно и-за динамита.

бабочку видел. Может ли дымок стать бабочкой? хм...


Get lost of the LOST
 
Награды: 85  +
ochernishov Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 08:31 | Сообщение # 7733
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 302
Репутация: 87
Замечания: 40%
Статус: Offline

В последней серии нам говорят о гибели Хансо, но опять не показывают, а что если лицо АД, и есть лицо хансо. что если хоронить то и нечего, это ведь поворот, ранее лицо АДа было теперь лицо Джейкоба (он забрал у меня сущность), а сам принял вид Хансо...
"надо было дать половина дозы нашим сценаристам..." - Олдэм
 
Награды: 9  +
Pugovka Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 09:36 | Сообщение # 7734
Верю в любовь...
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 112
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
Да забыл закинуть в обзор. Так как это была первая попытка АД убить Джейкоба, судя по их разговору в конце серии, то диалог в финальном эпизоде пятого сезона был явно позже. Соответственно то была не ЧС.

тот диалог никак не мог быть позже, т.к. статуя там была еще целая. Так что разговор в конце 5 сезона был раньше прибытия Ричарда.

Nota BENe Club
 
Награды: 10  +
Pard Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 09:42 | Сообщение # 7735
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 1104
Репутация: 3503
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (aver)
- Никто пока не упомянул синюю бабочку, которая сквозь джунгли летела к ЧС, влетела в нее и профланировала мимо прикованного Ричарда. Так явно... Отсылка к серии "Кокон" про Чарли? Ричард должен был сам "пробить" себе путь к свету? По теории бывшего Локка? А не пользоваться помощью АДа для избавления от оков? Видел кто-нибудь бабочку, кроме меня, или это не важно?

Quote (Neron-72)
бабочку видел. Может ли дымок стать бабочкой? хм...

Я тоже обратил внимание на бабочку, которая прилетела из джунглей после погрома, устроенного монстром. Я предполагаю, что – это душа Изабеллы, она же передала после через Хёрли, что она всегда рядом с Ричардом и она прилетела перед тем, как демон в её образе начнёт искушать Ричарда.
Quote (aver)
Если знали - зачем тогда Элоиз стреляла в Фарадея, который угрожал Ричарду?

Quote (Neron-72)
Ричард не мог убить себя сам. Остальное возможно.

Наташа, ответ дал Neron-72, представь, если после клинической смерти, как с Саидом, в подстреленного Ричарда вселился бы нечистый дух, он к тому же приобрёл бы бессмертное тело.
Quote (aver)
* Ричарду было даровано БЕССМЕРТИЕ!!!!
Тогда непонятно - из-за кого не взорвался динамит: из-за веры Джека в то, что он кандидат, или из-за того, что Джек сидел рядом с Ричем, который по определению не может умереть...

Quote (aver)
* Ричард попросил у Джейкоба Бессмертие и тот выполнил его желание. Впоследствии Ричард проклял этот дар и захотел от него избавиться (с помощью динамита или с помощью перехода на сторону АД.) Все тщетно.

Вспомни историю с Майклом, который хотел убиться несколько раз, но никак не получалось, пока он не выполнил свою задачу. Ричард и Джек ещё на задании им умирать рановато. Нам зрителям сценаристы ещё не раз пощекотят нервы подобными сценами.
Quote (aver)
Честно говоря - АД вызывает все же симпатию - хотя бы его многовековым постоянством - всегда признавался, что он - Дым, всегда говорил, что раньше он был человеком, который попал в западню, всегда говорил, что он хочет убежать с острова

Quote (aver)
Представьте себе человека, который много веков просидел в тюрьме.... Мне бы было жаль такого человека. Что бы он ни совершил в своем прошлом.
Как мы видим - прошлые грехи на острове прощаются. Но только не АДу.

Напомню библейскую историю с падшим архангелом Люцифером (в переводе на русский - лучезарный) был любимцем у Бога, но до тех пор пока Бог не сотворил человека и попросил всех ангелов, архангелов и тварей Божьих поклониться человеку, как непревзойдённому своему шедевру. Люцифер взбунтовался против воли Господней и подговорил некоторых из свиты Бога не поклоняться человеку. Архангел Михаил со светлым воинством низверг бунтовщика с его командой в ад и запер его там, наложив на «пробку» 12 печатей. С тех пор Люцифер всячески пытается просочится из ада в наш мир, засылает своих агентов – бесов и демонов, чтобы соблазнять людей и вербовать их на свою сторону. Битва не шуточная и она ведётся в душах всех не просветлённых людей, на чью сторону стать – это наш ежесекундный выбор.
Quote (aver)
А ведь Джейкоб не меньше людей погубил, привлекая на остров корабли и самолеты и допуская убийство всех "лишних", кто не может стать кандидатами...

Джейкоб привлекает на остров людей, которые на БЗ запутались в своих страстях и страстишках, а на острове им выпал ещё один шанс делать правильные поступки, исправиться и послужить силам света.


"Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард


Сообщение отредактировал Pard - Воскресенье, 28.03.2010, 23:43
 
Награды: 507  +
lesser Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 10:11 | Сообщение # 7736
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 262
Репутация: 37
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Pard)
Джейкоб привлекает на остров людей, которые на БЗ запутались в своих страстях и страстишках, а на острове им выпал ещё один шанс делать правильные поступки, исправиться и послужить силам света.

Когда противники Джейкоба сомневаются в его благородстве, они как правило подразумевают не тех людей которым он даёт шанс, а сотни других которые гибнут, для того чтобы "избранные" попали на остров.


Если точно не знаешь куда идёшь, обязательно окажешься где-нибудь не там.
 
Награды: 3  +
kate_hg Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 11:09 | Сообщение # 7737
Let it be
Группа: Свои
Сообщений: 3682
Репутация: 5024
Замечания: 80%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
Имелось в виду то что АД хочет покинуть остров, а Джейкоб ему не дает. Для этого АД хочет убить Джейкоба, но не может этого сделать без помощи людей. Значит ему то же нужны люди, что бы свалить. По сему хоть он их и ненавидит, но без них не может получить желаемого.

Сегодня до меня наконец дошло.. flower Утро вечера мудренее.
А если бы люди не приезжали, если бы не было всего этого спора, захотел бы вообще АД сваливать с острова? Был ли он бы тогда "вселенским злом"?
Quote (DixX)
С золотом ничего не происходит и за пару тысяч лет, уж поверьте металловеду))

Спасибо, буду знать flower
Quote (aver)
В этой серии мы видим всех животных острова, кроме медведей, жабы и "птицы Херли":

И Винсента..Куда же делся этот чудо-пес?
Quote (aver)
Возможно, что АД когда-то тоже был обычным человеком (поверим ему), который получил от Джейкоба какой-то попрошенный им дар, который теперь уже не приносит ему радости, он хочет вернуть все назад, но не может. Какой же дар он попросил? Бессмертие и власть? Способность судить и приводить приговор в исполнение? Что?..

Судя по всему, АД тоже может что-то даровать. Мне вообще кажется, что они равны. А то, что Джейкоб держит АД на острове, так это результат того спора, повторюсь, они сами себе вырыли яму, установив какие-то правила.
Quote (Pard)
Джейкоб привлекает на остров людей, которые на БЗ запутались в своих страстях и страстишках, а на острове им выпал ещё один шанс делать правильные поступки, исправиться и послужить силам света.

А все те люди, которые на БЗ жили спокойно - на острове погибали...Или же таковых не было вообще?

ask me
 
Награды: 255  +
Rata Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 11:16 | Сообщение # 7738
the tender person
Группа: Свои
Сообщений: 1456
Репутация: 1915
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (aver)
Если знали - зачем тогда Элоиз стреляла в Фарадея, который угрожал Ричарду?

Другие стреляли без предупреждения всех, кто вышел за ограду Дхармовилля, вспомните историю Амелии и ее мужа в 1974 году, а тут неизвестный вооруженный мужик.У них был такой договор.
Quote (aver)
На карте Радзинского на двери Лебедя есть место захоронения Хансо.

Не место захоронения, а последнее место локации - Черная Скала.
Quote (Pard)
С золотом ничего не случается и за тысячи лет, например, при раскопке скифских курганов обнаружены золотые украшения и им ни что не сделалось,

Вряд ли это было золото, потому что доктор определил крестик как ничего не стоящий. И вряд ли такие бедные люди носили крестик на цепочке, скорее всего, на веревочке.
И по поводу места закапывания креста можно поиронизировать:за 140 лет оно совершенно не заросло...
Добавлено (28.03.2010, 11:16)
---------------------------------------------
Quote (kate_hg)
И Винсента..Куда же делся этот чудо-пес?

Винсент в 1867 году еще не родился.А в 2007, скорее всего, с Роуз и Бернардом.


Never say never. Never talk to strangers


Сообщение отредактировал Rata - Воскресенье, 28.03.2010, 11:33
 
Награды: 130  +
Сагит Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 11:16 | Сообщение # 7739
Man in black
Группа: Свои
Сообщений: 1458
Репутация: 3191
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Rata)
Вряд ли это было золото, потому что доктор определил крестик как ничего не стоящий
Просто он говнюк!Я рад что Рич его грохнул! >:)

 
Награды: 204  +
Rata Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 11:44 | Сообщение # 7740
the tender person
Группа: Свои
Сообщений: 1456
Репутация: 1915
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Сагит)
Просто он говнюк

У каждого свои недостатки...


Never say never. Never talk to strangers
 
Награды: 130  +
dimychman Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 12:11 | Сообщение # 7741
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (kate_hg)
А то, что Джейкоб держит АД на острове, так это результат того спора, повторюсь, они сами себе вырыли яму, установив какие-то правила.

Еще раз повторяю, что бы делать самим правила, нужна третья сторона которая будет следить за их соблюдением, иначе от лжеца жди нарушений. Так может правила и были даны третьей стороной или теми кто их здесь поставил? Не на одних них свет клином сошелся. Есть те кто их родил на свет и кто то повыше них.
Quote (Pugovka)
тот диалог никак не мог быть позже, т.к. статуя там была еще целая. Так что разговор в конце 5 сезона был раньше прибытия Ричарда.

Точно angel за это я забыл, извиняюсь. А ведь по диалогам так подходит. Джейкоб был удивлен поступком АД, вроде как не ожидал от него такого, а АД объясняет почему он это делает. А в диалоге в пятом сезоне вроде как продолжение выходит. АД говорит "ты представляешь как сильно я хочу убить тебя" Джейкоб отвечает "да". То есть он уже знает намерения... Но что сделаешь, факты есть факты. Значит было позже, после парикмахерской :)
flower


We are the gang®


Сообщение отредактировал dimychman - Воскресенье, 28.03.2010, 12:13
 
Награды: 2102  +
kate_hg Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 12:11 | Сообщение # 7742
Let it be
Группа: Свои
Сообщений: 3682
Репутация: 5024
Замечания: 80%
Статус: Offline

Quote (Rata)
А в 2007, скорее всего, с Роуз и Бернардом.

Не факт, что они еще переместились.

ask me
 
Награды: 255  +
dimychman Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 12:19 | Сообщение # 7743
The joker
Группа: Свои
Сообщений: 1748
Репутация: 9596
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (kate_hg)
Quote (Rata)
А в 2007, скорее всего, с Роуз и Бернардом.

Не факт, что они еще переместились.


Не факт, что они не переместились. Как мы помним в 77-ом их появление было в самом конце, когда все уже шли взрывать бомбу или останавливать взрывающих. Так же и здесь. Могут всплыть, когда уже никто не ждет и забыли. Тем более 77 не их настоящее время.


We are the gang®
 
Награды: 2102  +
Vitalina Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 13:59 | Сообщение # 7744
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 520
Репутация: 1239
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
Еще раз повторяю, что бы делать самим правила, нужна третья сторона которая будет следить за их соблюдением, иначе от лжеца жди нарушений. Так может правила и были даны третьей стороной или теми кто их здесь поставил? Не на одних них свет клином сошелся. Есть те кто их родил на свет и кто то повыше них.

Третья сторона должна быть. Кто-то же сделал АД дымком, а Джейкоба наделил определенной силой. Сейчас Джейкоб умер, но присутствие кандидатов все-равно удерживает АД и АД не может нарушить правила. И еще: до смерти Джейкоба так не бесчинствовал (разгром храма) <_<

Добавлено (28.03.2010, 13:59)
---------------------------------------------

Quote (kate_hg)
А все те люди, которые на БЗ жили спокойно - на острове погибали...Или же таковых не было вообще?

Возможно этим людям было суждено умереть и вне острова <_< Чарли в самолете чуть не умер от удушья как и на острове <_<
Как знать возможно в конце сезона мы увидим как самолет опять разбивается, но на этот раз без шанса выжить :'(
 
Награды: 50  +
Pard Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 14:07 | Сообщение # 7745
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 1104
Репутация: 3503
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (lesser)
Когда противники Джейкоба сомневаются в его благородстве, они как правило подразумевают не тех людей которым он даёт шанс, а сотни других которые гибнут, для того чтобы "избранные" попали на остров.

Quote (kate_hg)
А все те люди, которые на БЗ жили спокойно - на острове погибали...Или же таковых не было вообще?

Все люди, которые попали на остров, как говорил Михаил Бакунин – испорчены цивилизацией, то есть не без греха и остров всем даёт шанс исправиться, то есть прогрессировать.


"Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
 
Награды: 507  +
Rata Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 14:32 | Сообщение # 7746
the tender person
Группа: Свои
Сообщений: 1456
Репутация: 1915
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (dimychman)
Так может правила и были даны третьей стороной или теми кто их здесь поставил? Не на одних них свет клином сошелся. Есть те кто их родил на свет и кто то повыше них.

Вот в продолжение этой мысли, Дж-б всего лишь охранник, держащий АДа под контролем в качестве раба. Посылает дымка выискивать кандидатов, сканируя их, потом записывает их на лимб и на потолок пещеры, если кандидат умирает - вычеркивает.
Больше склоняюсь, что Дж-б не бог (зачем богу преемники?), грехов не отпускает, не всемогущ (не все желания выполняет). Скорее, они оба демоны, только Дж-б получил второй шанс на исправление в виде работы по "сдерживанию зла" на этом острове: он говорил Ричи о втором шансе, что "прошлое не имеет значения". Он уже достаточно "обелился" по сравнению с АДом.
Вычитала, что вроде Таурэт тоже считалась плохой, потом вышла замуж за демона Сэта и удерживала его от зла.

Добавлено (28.03.2010, 14:32)
---------------------------------------------
Еще одно доказательство, что Изабелла в 1867 г, показавшаяся Ричи - дымок: в 2007 Ричи ее не видит, и Илана говорила, что АД теперь не может принимать облик других людей.



Never say never. Never talk to strangers


Сообщение отредактировал Rata - Воскресенье, 28.03.2010, 14:53
 
Награды: 130  +
Ireader Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 15:00 | Сообщение # 7747
Follow the Leader
Группа: Свои
Сообщений: 2107
Репутация: 3116
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Rata)
Вычитала, что вроде Таурэт тоже считалась плохой, потом вышла замуж за демона Сэта и удерживала его от зла.
Хм. Впервые слышу.
 
Награды: 280  +
DixX Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 16:03 | Сообщение # 7748
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 700
Репутация: 1689
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (aver)
* Ричарду было даровано БЕССМЕРТИЕ!!!!
Отсюда непонятно - Другие не знали о его бессмертии или как? Если знали - зачем тогда Элоиз стреляла в Фарадея, который угрожал Ричарду?

Я, кстати, неоднократно пересматривал тот момент - Элоиз либо сильно рисковала зацепить Рича, стреляя в кровного сынулю, либо знала, что тому ничего не будет даже от пули, т.к. траектория выстрела проходила прямо через обоих. К тому же, Рич вздрогнул при выстреле, почти как Лжелокк в Пятке, а мы помним, в каком виде пулю от этого выстрела нашел Здоровяк. И еще момент - когда Майкл хотел застрелиться на БЗ, Боевик Бена (не помню, как звали) спросил "просто осечка или пуля от лба отскочила?", а значит прецеденты такого плана были.
Quote (aver)
Тогда непонятно - из-за кого не взорвался динамит: из-за веры Джека в то, что он кандидат, или из-за того, что Джек сидел рядом с Ричем, который по определению не может умереть...
Или из-за того, что провалялся в трюме 140 лет... :D Как я понимаю идею Джейкоба, он затеял большую игру (допустим шахматы), поназвал много пешек на свою доску, по теории вероятности всегда наберется и черных и белых, и они там весело скачут по доске, но правила таковы, что пешка сама-по-себе не может спрыгнуть с доски, нарушив тем самым смысл игры. Каждая пешка, ладья или конь должны иметь право стать в конце Ферзем (Джеем).
Quote (aver)
Возможно, что АД когда-то тоже был обычным человеком (поверим ему), который получил от Джейкоба какой-то попрошенный им дар, который теперь уже не приносит ему радости, он хочет вернуть все назад, но не может. Какой же дар он попросил? Бессмертие и власть? Способность судить и приводить приговор в исполнение? Что?..
Очень хорошая мысль flower Я подумал, что Ситуация похожа на сказки типа Алладина... Нашел когда-то Чувак в Белом бутылку с чем-то, думает "круто, вина попью", открывает бутыль, а оттуда столб черного Дыма (джинн) и говорит "вы все люди грешники, вечно желаете власти, денег и всякой гадости ближнему своему, поэтому ща я тебя убью и буду свободным!!!", а нашедший Бутылку говорит "нет, люди добрые, позволь мне доказать!!!" Какое разочарование - Чувак в белом успел ПРОИЗНЕСТИ ЖЕЛАНИЕ РАНЬШЕ, ЧЕМ ДЖИНН ЕГО УБИЛ. Вот и сидят теперь в испытательной Лаборатории, эксперимент проводят.
Если подумать, то Дымок обладает многими свойствами Джинна:
-дымный облик
-хочет вырваться на волю
-предлагает выполнить желания тех, кто его освободит
-заточен в бутылке (правда размером с Остров) тысячу лет
-не мог убить своего Хозяина (Джея)
-если его выпустить на свободу, то может натворить много всякого зла
Quote (aver)
А ведь Джейкоб не меньше людей погубил, привлекая на остров корабли и самолеты и допуская убийство всех "лишних", кто не может стать кандидатами...

Тут у него ручки официально чисты - цель его благая, дает шанс всем - кибальчишам и плохишам равные условия, а люди сами друг друга убивают, натура у них такая.
Quote (aver)
Ага, подобными кадрами авторы "исправляют" столь топорно свой косяк с разницей во времени между изобретением динамита и "последним путешествием" ЧС.
Грубо. Не для фанатов Лоста. Для бабушек, которые уже не помнят о каком годе тогда шла речь. Лучше бы они придумали что-то вроде - была в 1845 году ЧС, которая исчезла... И тогда компания (Хансо), ею владвшая, построила новый корабль, который назвала в честь пропавшего тоже Черной Скалой и отправила его на поиски затонувшего и т. д.

Некоторые бабушки может быть как раз и помнят годы своей юности, когда изобретали динамит :D Ну, вариантов для размышлений о ЧС может быть сколько угодно. Например, Злые сомалийские пираты захватили ЧС, а доблестный капитан Хансо годами гонялся за ними по морям, спасая честь, достоинство и корабль, и, не прошло и 20 лет, он снова получил назад свою любимую Черную Жемчужину (упс...) Скалу.
Quote (aver)
* И последний вопрос - кто все же увез с острова журнал ЧС на БЗ, где, спустя много лет его выкупил Уидмор? Кто с тех пор гульнул на БЗ? Вряд ли это сделал Джейкоб, на мой взгляд...
Да хоть и Беня, денежки за антиквариат всем пригодятся...

4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben!
Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория


Сообщение отредактировал DixX - Воскресенье, 28.03.2010, 16:19
 
Награды: 116  +
Rata Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 17:30 | Сообщение # 7749
the tender person
Группа: Свои
Сообщений: 1456
Репутация: 1915
Замечания: 0%
Статус: Offline

Географически они входят в группу вулканических островов вместе с Азорскими островами, островами Зеленого Мыса и Мадейрой.Во время своего первого путешествия в поисках пути в Индию на острове Гомера делает остановку Христофор Колумб. После открытия Америки Канарские острова становятся важнейшим пунктом на пути из Европы в новый свет.
Почему Черную Скалу занесло в Тихий океан, если она плыла в Америку?



Never say never. Never talk to strangers
 
Награды: 130  +
MoorMay Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 17:54 | Сообщение # 7750
white and fluffy
Группа: Свои
Сообщений: 501
Репутация: 3728
Замечания: 0%
Статус: Offline

А у меня вопрос (может обсуждали такое просто я не все успела почитать oops ). Мне показалось или корабль действительно Хансо? :?

Добавлено (28.03.2010, 17:51)
---------------------------------------------

Quote (dimychman)
Да забыл закинуть в обзор. Так как это была первая попытка АД убить Джейкоба, судя по их разговору в конце серии, то диалог в финальном эпизоде пятого сезона был явно позже. Соответственно то была не ЧС.

А почему ты так решил? Тогда в финале 5-го он говорил что хочет убить Джейка, но о прошлых попытках вроде бы и речи не было

Присоединяйтесь к нам! The HostISLEs


Сообщение отредактировал MoorMay - Воскресенье, 28.03.2010, 17:56
 
Награды: 212  +
Форум » 6 сезон » Теории и Размышления » Шесть ключей к загадкам LOSTa: (На вершине все тропы сходятся...)
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!