Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Почему Черную Скалу занесло в Тихий океан, если она плыла в Америку?
вовсе необязательно ЧС быть в Тихом Океане, если пересмотреть серию про станцию Фонарь, то видно, что Остров может находиться в разных местах с разной степенью вероятности. Таким образом, в то время он мог быть и в Тихом, и в Индийском, и в Атлантическом Океане.
Quote (MoorMay)
А у меня вопрос (может обсуждали такое просто я не все успела почитать oops ). Мне показалось или корабль действительно Хансо?
Капитана ЧС действительно звали Хансо, есть серия про Деза, где он находит Уидмора на аукционе по продаже корабельного журнала ЧС. Ссыль на Лостпедию.4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben! Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
Сообщение отредактировал DixX - Воскресенье, 28.03.2010, 18:14
Зачем Д. было нужно держать под своими знаменами столько людей в храме- как защита от АД? Врядли. Получается чем больше на острове людей тем выше шансы АД с него выброться. Аргументы- есть из кого собирать свою "армию", есть выбор для "оболочки" по осуществл. плана "лазейка" ну и т.д. в общем больше материала для манипуляций ... даже кандидаты,выбранные Д. портят ему игру в пользу АД( Локк, Соер,Саид). Либо Д. банально тупит , либо у него изначально сверхгениальный победоносный план
Как раз это и была работа Ричарда не давать людям переходить на сторону АД или "вмешиваться" как они сами говорили. Но видимо людей было так много что за всеми уследить не удалось...
Косвенные доказательства, что кнопка связана с "пробкой", слова Уолта, сначала Локу, не открывать люк, потом Шеннон не нажимать кнопку, потому что она "плохая", надпись на таймере Лебедя "подземный мир". Только кто тогда работал под Уолта? Что бы случилось, если бы не нашли люк? Дэз застрелился, Лебедь взорвался бы. Причем, другие следили за Дэзом и не помешали бы это ему сделать? Never say never. Never talk to strangers
Сообщение отредактировал Rata - Воскресенье, 28.03.2010, 22:37
Тут у него ручки официально чисты - цель его благая, дает шанс всем - кибальчишам и плохишам равные условия, а люди сами друг друга убивают, натура у них такая.
Несколько раз читаю, что людям был дан шанс , что они останутся живы или умрут в зависимости от того как будут жить на острове, а как же быть с теми например , кто погиб при крушении ? Если Д не завлекал людей , сколько бы ещё осталось жить ..У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Сообщение отредактировал hl_Prapor - Воскресенье, 28.03.2010, 23:27
Несколько раз читаю, что людям был дан шанс , что они останутся живы или умрут в зависимости от того как будут жить на острове, а как же быть с теми например , кто погиб при крушении ? Если Д не завлекал людей , сколько бы ещё осталось жить ..
Rustam, расскажу очень старую притчу: Один человек совершил смертный грех и пришёл к Богу покаяться, Бог принял его покаяние, но прежде, чем отпустить человека с миром, Он его предупредил, чтобы грешник в течении года избегал большой воды. До окончания наложенного запрета осталось 2 дня, тут грешнику подвернулась путёвка круиз на теплоходе, он очень обрадовался, потому что испытание подходило к концу и путёвка, как бы была знаком, что он окончательно прощён. Он поплыл на теплоходе, но корабль налетел на риф и затонул. Душа грешника предстала перед Богом, и он взмолился: «Господи! Я виноват, я грешник, но за что Ты наказал остальных на корабле?» На это Бог ответил: «Я, таких, как ты, целый год собирал на этот теплоход!» "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
Сообщение отредактировал Pard - Понедельник, 29.03.2010, 00:04
Косвенные доказательства, что кнопка связана с "пробкой", слова Уолта, сначала Локу, не открывать люк, потом Шеннон не нажимать кнопку, потому что она "плохая", надпись на таймере Лебедя "подземный мир". Только кто тогда работал под Уолта?
когда появлялся Уолт, он был весь мокрый..И еще жена Итана,сказавшая, что Фарадей и Шарлотта идут на "химическую станцию". АД принимает образы людей по-другому... Остается только Джейкоб..
Quote (Rata)
Еще одно доказательство, что Изабелла в 1867 г, показавшаяся Ричи - дымок: в 2007 Ричи ее не видит, и Илана говорила, что АД теперь не может принимать облик других людей.
Согласна полностью... но считаете ли вы, что Изабелла в 2007 - на самом деле Изабелла? все бы хорошо: сказала мужу про отличный английский, погладила по щечке, но опять твердила про остров... полагаю, что все видения Херли - проделки Джейкоба....Джек Шепард, Сун Квон и Майлз Стром в ролевой.
К тому же, Рич вздрогнул при выстреле, почти как Лжелокк в Пятке, а мы помним, в каком виде пулю от этого выстрела нашел Здоровяк. И еще момент - когда Майкл хотел застрелиться на БЗ, Боевик Бена (не помню, как звали) спросил "просто осечка или пуля от лба отскочила?", а значит прецеденты такого плана были.
Интересная мысль! В подтверждение которой - Ричард не пытался застрелиться, например, когда решил покончить с жизнью. Пошел взрываться, чтоб уж наверняка, на мелкие кусочки... Видимо знал, что пулей его не взять.
Quote (Neron-72)
Ричард не мог убить себя сам.
Скорее всего, что и другие люди не могли его убить, он ведь получил дар бессмертия, а не нестарения, как мы предполагали ранее. Я об этом говорила. Что динамит не взорвался не из-за того, что Джек - кандидат и не может самоубиваться (именно Джек ведь зажег фитиль), а из-за того, что Ричард не способен умереть, пока у него не отняли дар. А возможно, что и из-за первого и из-за второго...
но считаете ли вы, что Изабелла в 2007 - на самом деле Изабелла? все бы хорошо: сказала мужу про отличный английский, погладила по щечке, но опять твердила про остров... полагаю, что все видения Херли - проделки Джейкоба....
Я и имела ввиду, что в 2007 Изабелла - не АД, а Дж-б или еще кто-то.
Несколько раз читаю, что людям был дан шанс , что они останутся живы или умрут в зависимости от того как будут жить на острове, а как же быть с теми например , кто погиб при крушении ? Если Д не завлекал людей , сколько бы ещё осталось жить ..
Хорошо допустим они раскаялись взяли сторону добра, ни одной плохой мысли в голове, вот захотелось им поесть пошли в джунгли поискать фруктов например, а там дымок схватил и раз об землю, всё готово, человек умирает и что? В чём смысл, в том только, что умер без греха? А где гарантия что всевышний простит ему те грехи что были до острова, может там убийство было?
Хорошо допустим они раскаялись взяли сторону добра, ни одной плохой мысли в голове, вот захотелось им поесть пошли в джунгли поискать фруктов например, а там дымок схватил и раз об землю, всё готово, человек умирает и что? В чём смысл, в том только, что умер без греха? А где гарантия что всевышний простит ему те грехи что были до острова, может там убийство было?
полность согласна! АД убивает без разбору! хотя на протяжении многих сезонов развивалась мысль, что "другие хорошие", они забирают только хороших людей... очевидно, охраняют.. от АД, от других обитателей острова... с другой стороны, зачем оружие, если от АДа убить выстрелом нельзя... зачем вся возня с похищением другими Джека, Кейт, Сойера? только для Бена?Джейкоб получается здесь ни при чем... а похищение Чарли и Клер? с Клер понятно.. Чарли повесили на дереве, если бы не вовремя подоспевший Джек, то Чарли погиб...Джек Шепард, Сун Квон и Майлз Стром в ролевой.
Когда противники Джейкоба сомневаются в его благородстве, они как правило подразумевают не тех людей которым он даёт шанс, а сотни других которые гибнут, для того чтобы "избранные" попали на остров.
И ещё дети, которые пока живы конечно, но всё может быть. Вот дети то причём?
Не забываем, это не совершенство, а работа людей. Ошибок много и как не круто, но не идеал. И вообще, какая новая сторона не появляется, все заявляют что они хорошие. Всем верить? Это интрига авторов, которая сейчас разогревается и в пушистости Д или АД.
Quote (Самолётик)
И ещё дети, которые пока живы конечно, но всё может быть. Вот дети то причём?
Дети по любому летят в каждом самолёте. Думаю по этому и ввели. Плюс другим нужно было взращивать замену (согласитесь, дети это более податливый материал для лепки), ведь свои не рождались. А дальше решили что так вот пойдёт. Пока живы, а дальше увидим. Уолту уже ничто вроде не угрожает. We are the gang®
Чёрная Скала. В свое последнее путешествие корабль отправился 22 марта 1845 года из порта Портсмут в Англии. Но из этого же порта, в 1967 году Чёрная Скала с Товардом Хансо и Ко, отправляется с рабами и Ричардом Алпертом, в своё последнее путешествие.. Если бы последнее было в 1845-ом, то в 1867 -м этого бы не могло произойти.
Quote (aver)
Ага, подобными кадрами авторы "исправляют" столь топорно свой косяк с разницей во времени между изобретением динамита и "последним путешествием" ЧС. Грубо. Не для фанатов Лоста. Для бабушек, которые уже не помнят о каком годе тогда шла речь. Лучше бы они придумали что-то вроде - была в 1845 году ЧС, которая исчезла... И тогда компания (Хансо), ею владвшая, построила новый корабль, который назвала в честь пропавшего тоже Черной Скалой и отправила его на поиски затонувшего и т. д.
а возможно, что "Черная скала" дважды побывала на острове. В 1845 она мирно дрейфует возле берега, где Джейкоб и ЧВЧ также "мирно" беседуют. Что стало с командой корабля, которая побывала в "первом рейсе на остров", нам не известно, а вот корабль (опять же, возможно) был найден вместе с бортовым журналом, в котором (возможно) содержались "странные" записи. После этого, "Черная скала" в 1867 с капитаном Хансо отправляется не в Новый свет (в конце концов, Ричарду могли и не говорить истинную цель плавания), а на поиски острова.ничто не вечно...
После этого, "Черная скала" в 1867 с капитаном Хансо отправляется не в Новый свет (в конце концов, Ричарду могли и не говорить истинную цель плавания), а на поиски острова.
Зачем тогда обязательно англоговорящие рабы? И зачем искать именно этот остров, если они на него не высаживались и ничего о нем не знают? Never say never. Never talk to strangers
Сообщение отредактировал Rata - Понедельник, 29.03.2010, 14:04
Зачем тогда обязательно англоговорящие рабы? И зачем искать именно этот остров, если они на него не высаживались и ничего о нем не знают?
это всего лишь предположение. они могли найти что-то "странное" в бортовом журнале "Черной скалы-1845", что-то, что заинтересовало капитана Хансо. Учитывая, что его правнук спонсировал проект Дармы, то все это не с проста.ничто не вечно...
Несколько раз читаю, что людям был дан шанс , что они останутся живы или умрут в зависимости от того как будут жить на острове, а как же быть с теми например , кто погиб при крушении ? Если Д не завлекал людей , сколько бы ещё осталось жить ..
общемировую статистику смертности это никак не изменило, к тому же мы не знаем ведь, сколько бы погибло, если бы Джей не заманивал народ на Остров, а выпустил бы с него зло. А? Я ж говорю, все во имя благой цели)
Quote (aver)
Интересная мысль! flower В подтверждение которой - Ричард не пытался застрелиться, например, когда решил покончить с жизнью. Пошел взрываться, чтоб уж наверняка, на мелкие кусочки... Видимо знал, что пулей его не взять.
как по мне, так нашим героям не хватает изобретательности - хочешь убиться, так повесся на толстом высоком дереве за толстый стальной трос при ясной погоде, чтоб снять не успели, дерево не обломилось от тяжести или грозы и веревка не оборвалась - вот тогда с гарантией
Quote (Самолётик)
Хорошо допустим они раскаялись взяли сторону добра, ни одной плохой мысли в голове, вот захотелось им поесть пошли в джунгли поискать фруктов например, а там дымок схватил и раз об землю, всё готово, человек умирает и что? В чём смысл, в том только, что умер без греха? А где гарантия что всевышний простит ему те грехи что были до острова, может там убийство было?
А где гарантия, что нашим антиподам не положить на высшие силы, они ж сами высшие силы. Где гарантия, что всевышний летает над тем Островом и все видит, что там происходит?
Quote (Самолётик)
И ещё дети, которые пока живы конечно, но всё может быть. Вот дети то причём?
В Африке ежегодно умирают более 1,1 млн. детей в год, сколько это будет в день?4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben! Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
зачем вся возня с похищением другими Джека, Кейт, Сойера?
Так до сих пор и не понял- зачем вообще Бену нужно было похищать Кейт и Сойера? Нужен же ему был только Джек для излечения.У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Где гарантия, что всевышний летает над тем Островом и все видит, что там происходит?
Как говорил Бэн, сидя в плену на Лебеде,:"Бог не видит этого острова".
Quote (hl_Prapor)
Так до сих пор и не понял- зачем вообще Бену нужно было похищать Кейт и Сойера? Нужен же ему был только Джек для излечения.
Это опосредованное давление, как при пытках пытают одного, чтобы другой заговорил. Ведь Кейт не безразлична ни Джеку, ни Сойеру. Очень весомый аргумент. Never say never. Never talk to strangers
А если бы люди не приезжали, если бы не было всего этого спора, захотел бы вообще АД сваливать с острова? Был ли он бы тогда "вселенским злом"?
Кто-то мне говорил:"Каким бы был рай если бы там не появились Адам и Ева?". Но по моему зло бы оставалось всегда злом а добро добром А люди как раз и нужны для того чтобы доказать ему что не всех можно купить, кто-то может не согласится с тем чтобы их использовали, а значит они не всегда могут ему помочь
Еще раз повторяю, что бы делать самим правила, нужна третья сторона которая будет следить за их соблюдением, иначе от лжеца жди нарушений. Так может правила и были даны третьей стороной или теми кто их здесь поставил? Не на одних них свет клином сошелся. Есть те кто их родил на свет и кто то повыше них.
Возможно да есть третяя сторона, но скорее всего это не кто-то а что-то, т. е. остров. Представьте например что 2 человека появились на этом необитаемом острове, а когда узнали о его возможностях решили поселится на нем, править там. Кто им дал силу? Возможно как раз и сам остров (вся эта электромагнитная энергия, радиация... мутация...). Ведь никто не мог ими больше управлять так как на этом острове не было кроме него самого... А может и был... Дымок. Кхм... Ладно, допустим что этот остров был обитаем. Ведь надо было кому то держать Дымка на привязи? Или Дымок появился тогда когда появился Джейкоб? Или да как ты говоришь когда появились те кто породили этого Джейкоба? Ну ладно это мысли в слух ... постоянно когда пытаюсь разобрать этот вопрос запутываюсь...Присоединяйтесь к нам!The HostISLEs
Кто-то мне говорил:"Каким бы был рай если бы там не появились Адам и Ева?". Но по моему зло бы оставалось всегда злом а добро добром А люди как раз и нужны для того чтобы доказать ему что не всех можно купить, кто-то может не согласится с тем чтобы их использовали, а значит они не всегда могут ему помочь
До сотворения Богом человека не было понятия добра и зла, была вечная гармония и красота сотворённого Им тонкого мира, Бог сотворил сияющих разумных и могущественных существ целую иерархию, которые могли всё делать, кроме ошибок и греха. Этот прекрасный Мир и существа в нём был вне времени и вне пространства, сколько в понятиях людей это длилось ни кому, не известно кроме Бога. Всё хорошо было, всё отлично, всё в шоколаде, но всё же у Бога не было партнёра подобного Ему самому. Он задумал создать существо по образу и подобию своему. Колоссальное количество проектов Им было создано, но всё было не то. Все модели созданных существ не соответствовали его замыслу, как Он не комбинировал деталями на выходе получались ангелы, архангелы и прочие высшие небесные существа, а подобного ему не получалось, в них не было творческой искры, полёта необузданной фантазии и множества других Его свойств. И вот однажды Его озарила гениальная идея создать Человека, то есть выделить из Себя Самого - Искру, вложить Её в Душу, которая изолировала бы Его частицу Искру от Самого Себя, а Душу вложил в пять тел, одно в другое по аналогии матрёшки: самое грубое тело – физическое, состоящее из костей и плоти; затем эфирное - праническое тело, которое оживляет физическое тело, заставляет его функционировать и быть здоровым; после идёт тело чувств и эмоций – астральное тело; после тело ума – ментальное тело; дальше причинное тело – каузальное, тело закона кармы, что посеешь, то и пожнёшь. Когда душа развивается и познаёт и научается управлять этими телами, отработав все долги и погасив карму – она расширяется до космических размеров и может соприкоснуться и войти в ещё боле тонкие тела – это буддхическое тело – тело абсолютного Знания и Разума, в этом теле существо становится сыном Божьим – Буддой и Христом. Когда Бог презентовал Своё творение, облечённое в физическое тело, которое скрывало под покровом иллюзии – майи искру Самого Бога и выглядело на фоне блистательных и сияющих существ бледной тенью, многие не поверили, что перед ними шедевр творческой мысли Самого Бога, честно все были разочарованы, но когда Бог призвал поклониться человеку и спеть ему ассану, как Самому Себе. Многие из высшей иерархии взроптали и выказали внутри себя не согласие со своим Творцом. Блистающий огненным телом, Люцифер возмутился во всеуслышание и открыто отказался поклониться человеку - в этот момент в нём кипело возмущение, неприязнь, непонимание, оскорбление себя и всех высших существ, гнев, ревность и прочий фонтан негативных эмоций – с этого момента пошатнулась гармония царстве Божьем возникло тёмное зло. Существа из свиты Бога, которые поверили своему Творцу, стали всячески защищать и охранять человека от козней завистников - стали называться светлым добром. Сам Бог стал третейским судьёй между двумя группировками тёмных сил зла и светлых сил добра, а мячом в этой схватке стал человек – эти две силы его пинают то туда и то сюда, человек попадает из пламени в полынью, его постоянно рихтует жизнь, он в своей физической оболочке очень уязвим, до тех пор пока отождествляется с ней. Такое неприкаянное мотание будет длиться до тех пор пока человек не растождествиться со всеми пятью оболочками-телами и не осознает себя Сыном Божьим. Тогда пелена спадёт у представителей зла и добра, и они в исступлении и экстазе поклонятся Человеку, который и есть Сын Бога, сотворенного по образу и подобию Отца, тогда только им откроется грандиозный замысел Бога Творца. Вот такие мысли навевает канун Светлого Воскресения Иисуса Христа из Назарета. "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
Сообщение отредактировал Pard - Вторник, 30.03.2010, 23:22
Не стоит так глубоко углубляться в религию.Все так ЛОст-это шоу,а как правило такие глубокие темы там не затрагиваются,так что все проще)Типа флуД-был Туд. йа тут был-пост набил (с)
Не стоит так глубоко углубляться в религию.Все так ЛОст-это шоу,а как правило такие глубокие темы там не затрагиваются,так что все проще)
Павел, тем хорош и оригинален сериал, что он у разных людей вызывает разный отклик, сериал выступает стимулятором и "провокатором" (в хорошем смысле эти слова употребил), различных ассоциаций, спасибо создателя сериала за - это! "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
Выходит, Люцифер высказал свое мнение и пострадал - за правду, тогда как другие лицемерили. И стал "...силой той, что без числа творит добро, всему желая зла". Never say never. Never talk to strangers
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
а похищение Чарли и Клер? с Клер понятно.. Чарли повесили на дереве, если бы не вовремя подоспевший Джек, то Чарли погиб...
Ладно, допустим что этот остров был обитаем. Ведь надо было кому то держать Дымка на привязи? Или Дымок появился тогда когда появился Джейкоб? Или да как ты говоришь когда появились те кто породили этого Джейкоба? Ну ладно это мысли в слух 
