Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Растил как? Вряд ли он управлял Вселенной, чтобы все в неё крутилось вокруг потеряшек. Да, у Джейкоба были определенные связи, но он не растил их, а просто заманивал на Остров. В этом и суть "кандидатов" - она сами должны прокладывать себе жизненный путь и главное, как сказал Джейкоб, самим делать выбор. Где бы то ни было, в любой ситуации.ask me
Вот именно! А самое главное мы находимся в постоянном развитии - а это главный закон природы: изменение и развитие))) И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
Слушай, многие родители не учат детей вести сексуальную жизнь, пить, курить, ругаться матом. Однако большинство как то этому научается? Ты вырастаешь - то есть научаешься брать ответственность за свою жизнь на себя и в этот момент тебе решать - хочешь ты идти по жизни с любовью или без. Литературы - море, читай, общайся, учись. Было бы желание и готовность время от времени разочаровываться в себе.
конечно всё так...но, всё же, брать ответственность за свою жизнь на себя очень трудно, если за тебя всё всегда решали. освободиться от этих "оков" порой удаётся оччень нескоро...но, это и неважно когда, правда? главное, понять, начать, изменить, развивать
Слушай, многие родители не учат детей вести сексуальную жизнь, пить, курить, ругаться матом. Однако большинство как то этому научается? Ты вырастаешь - то есть научаешься брать ответственность за свою жизнь на себя и в этот момент тебе решать - хочешь ты идти по жизни с любовью или без. Литературы - море, читай, общайся, учись. Было бы желание и готовность время от времени разочаровываться в себе.
плохому научится проще.... да, есть люди, которые могут, будучи в изначально плохих условиях, вырасти нормальными людьми. но это трудно. человеческая натура слаба, к сожалению. тем мне и нравился Сойер. у него все отняла жизнь, и он был не самым лучшим человеком. Но остров показал, что в нем есть этот внутренний стержень. Он смог стать героем Из всех истин Любовь - наиболее уязвимая.
конечно всё так...но, всё же, брать ответственность за свою жизнь на себя очень трудно, если за тебя всё всегда решали. освободиться от этих "оков" порой удаётся оччень нескоро...но, это и неважно когда, правда? главное, понять, начать, изменить, развивать
А порой ещё и мешают освободиться или же ищешь кого-нибудь кто примет эстафетную палочку у родителей.... Зато когда начинаешь жить сам - такое огромное чувство удовлетворения и гордости за себя, главное действовать. Пусть по чуть-чуть, пусть с ошибками, но это твои ошибки, а не повторение чьих-то ещё. И с каждым шагом идти легче)))
Quote (mdm_lafleur)
странно только, что Джейкоб сам не прогрессировал. интересно, он-то сам чему-нибудь научился за все эти годы?
Он научился коврики плести и манипулировать))) И потом когда думаешь, что всё знаешь учиться особо то не чему))))
Думаю Сойер как и Саид и Майлз самые адекватные люди в этой компании, у остальных либо неврозы, либо навязчивости, либо идеи-фикс)))) А ещё Джулиет забыла)))
И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
Думаю Сойер как и Саид и Майлз самые адекватные люди в этой компании,
Майлз вообще прелесть за Изоленту ему отдельный зачОт))) Саид мне тоже всегда нравился.. нравилась их история с Надией... очень жаль что в итоге ему Шеннон подсунули Из всех истин Любовь - наиболее уязвимая.
Этот самый внутренний стержень есть у каждого человека, он даётся при рождении как и душа (или психика). Только этот самый внутренний стержень достаточно часто подавляется - родительской семьёй, социумом, необходимостью носить маски, подавлять эмоции, убеждения и т.д. В итоге легче плыть по течению и забить на себя - хотя если это сознательный выбор и в таких условиях можно жить счастливо. Конечно, если ты принимаешь последствия. А можно немного напрячься и жить свободным в гармонии с самим собой)))
большая половина зрителей ЛОСТа повесила на джейкоба огромную медаль и возвела его в герои? и финал этот тому доказательство......
Привыкли видеть то, что лежит на поверхности и быть ведомыми. Такими людьми легче управлять)))
Quote (PoMarKa)
очень жаль что в итоге ему Шеннон подсунули
Я вообще не поняла сначала кого он там встретил? Разве он Шеннон любил? Видимо здесь сослужили службу чисто внутри фильмовые интриги. Может с продюссером переспала?
И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
Не знаю, получается, его слово: "Я хочу, чтобы у вас было то, чего не было у меня - выбор." были пустышкой?
Очередная манипуляция для развода Джека. У Джейкоба цель была - замочить брата до конца. Они так играли))) В совокупности с грутной мордой и видом типа я всё знаю и там всё очень трагично - всегда работает.
Quote (kate_hg)
Ну, его можно и сформировать самому, мне кажется.
Конечно. Есть какие-то основы, задатки, способности, склонности - а дальше результат личностного роста. Ты дополняешь, меняешь, что-то убираешь, что-то добавляешь...
Добавлено (03.06.2010, 17:50) --------------------------------------------- Кстати про героев. Тоже весьма субъективное понятие. На самом деле каждый из нас есть герой - своей собственной истории. И пишем эту историю мы сами)))))
И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
Сколько людей ходит по кругу, так и не зная своего призвания в этой жизни. Потеряшкам дали обстоятельства проявить заложенные качества, но опять таки с правом выбора, с правом решить самим. У них был выбор не оказаться на самом дне. Выбор делается каждый день, здесь и сейчас лично человеком. Они докатились и неизвестно что было бы с каждым из них завтра, если бы не остров. Джек мог бы спиться как папа, Кейт погибнуть в погоне, Сойер попасть в тюрьму за убийство или так же погибнуть.. наркоман Чарли, Локк, Саид, Сун и Джин... что их всех ждало? Всё таки надо объемней видеть картинку то. Насчет "без выбора" Хёрли в хранители. Хьюго, в данном случае, пришлось объяснить, почему роль хранителя является его жизненным предназначением и он это принял. А вообще есть личное мнение упираться головой и стоять на месте, а есть принятие информации, ради анализа, развития и продвижения вперёд.
На самом деле каждый из нас есть герой - своей собственной истории. И пишем эту историю мы сами)))))
Каждый из нас творец общей истории, а не только своей. Мы имеем влияние на мир своими поступками и словами, за которыми идёт цепь событий... развивайте. We are the gang®
Они докатились и неизвестно что было бы с каждым из них завтра, если бы не остров. Джек мог бы спиться как папа, Кейт погибнуть в погоне, Сойер попасть в тюрьму за убийство или так же погибнуть.. наркоман Чарли, Локк, Саид, Сун и Джин... что их всех ждало?
все мертвы... ВСЕ МЕРТВЫ!!! осталось только ТРОЕ - Кейт, Сойер, Клер. (остальные с 316 - случайность) а их жизнь - это что теперь?Из всех истин Любовь - наиболее уязвимая.
Просто тем кто смотрит ещё что то из выходившего в последнее время, типа ФФ и Грань, думаю уже стала заметна тема про то что вселенная будет корректировать всё что выходит из под её планов Модно это нынче, показывать как человек борется за свои права перед вселенной. Можно изменить или нельзя, выйдет или нет... Мало стало противостояний копов и бандитов, надо что бы поглобальнее было что то за этим.
осталось только ТРОЕ - Кейт, Сойер, Клер. (остальные с 316 - случайность) а их жизнь - это что теперь?
Лапидус, Ричи и Майлз случайность? А что их жизнь? Додумайте сами... Кстати, было бы неплохое развитие событий, начни они помогать Хьюго на БЗ. We are the gang®
Сообщение отредактировал dimychman - Четверг, 03.06.2010, 18:16
У них был выбор не оказаться на самом дне. Выбор делается каждый день, здесь и сейчас лично человеком. Они докатились и неизвестно что было бы с каждым из них завтра, если бы не остров. Джек мог бы спиться как папа, Кейт погибнуть в погоне, Сойер попасть в тюрьму за убийство или так же погибнуть.. наркоман Чарли, Локк, Саид, Сун и Джин... что их всех ждало? Всё таки надо объемней видеть картинку то.
Джек попадает в тренинг группу анонимных алкоголиков и встречает там свою судьбу. Кейт попадает в тюрьму и пересекается там с Сойером - это помогает им переосмыслить свою жизнь, они женятся и рожают детей. Чарли становится знаменитым музыкантом и вылечивается от наркотиков, встречается на одном из концертов с Клер... Локк попадает к Джеку на операционный стол и снова может ходить. И так далее. Будущее имеет много вариантов. И каждый их них возможен, пока завтра не наступило))))
Quote (dimychman)
Вы всё в те же ворота. Всё игры... Хранить мир это игра? Видимо по крупному.
Наша жизнь - это игра. Каждый устанавливает свои правила, надевает маски - и вперёд... А мир не нуждается в хранителях. Природа устроена таким образом, что ей не жарко не холодно от того живо человечество или нет. Скорее даже лучше без нас с нашей вечной жаждой исследований и экспериментов. А вселенная БЕСКОНЕЧНА и что ей гибель одной планеты или солнечной системы или галактики? Это всё равно что ногти подстричь, дополнительная энергия для дальнейшего разширения. А люди всегда имели свойство переоценивать своё значение как в масщтабе вселенной так и в отдельно взятой группе людей (семья, работа, круг общения).
И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
Джек попадает в тренинг группу анонимных алкоголиков и встречает там свою судьбу. Кейт попадает в тюрьму и пересекается там с Сойером - это помогает им переосмыслить свою жизнь, они женятся и рожают детей. Чарли становится знаменитым музыкантом и вылечивается от наркотиков, встречается на одном из концертов с Клер...
Позитивно конечно... но не для будущего героев ЛОСТ. Начнём с первого, Чарли. Он должен был погибнуть в самолёте при турбулентности, подавившись пакетиком с наркотой...
Quote (radugnui)
Наша жизнь - это игра. Каждый устанавливает свои правила, надевает маски - и вперёд...
Наша жизнь это ответственность.
Quote (radugnui)
А мир не нуждается в хранителях.
Мир в ЛОСТ нуждался в хранителе на острове, раз уж мы о ЛОСТе. А про всё остальное
Quote (radugnui)
Природа устроена таким образом, что ей не жарко не холодно..
- стандартный взгляд материалиста. We are the gang®
Сообщение отредактировал dimychman - Четверг, 03.06.2010, 19:33
Ответственность за что? Или за кого? И как не тяжеловато из всего многообразия жизни выбрать исключительно ответственность?
Quote (dimychman)
стандартный взгляд материалиста.
Вы только что навесили мне ярлык даже не попытавшись спросить что я думаю по этому поводу и получить дополнительно
Quote (dimychman)
информации, ради анализа, развития и продвижения вперёд.
Это отсутствие уважения к собеседнику. На самом деле мы все люди верующие, только одни верят исключительно в то, что можно подтвердить результатами многократно повторённых опытов, а другие в то, что мир гораздо больше чем просто явления и события, которые способен воспринять человеческий мозг.
Разговор шел про то, что было бы дальше с героями если бы в их жизни не было острова. Не думаю что Док спас бы его, как в АР.
Правда? А по какой причине? Человеку плохо, стюарды спрашивают есть ли доктор в салоне, Шепард отзывается и спасает Чарли... Или это не вписывается в вашу концепцию спасения мира?
И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
Ответственность за что? Или за кого? И как не тяжеловато из всего многообразия жизни выбрать исключительно ответственность?
Прежде всего за свои поступки, за любимых..... Кто как смотрит на жизнь. Реально есть две стороны: жить что бы давать и жить что бы брать. Вторая чисто эгоистическая и удовлетворения не приносит.
Quote (radugnui)
Вы только что навесили мне ярлык даже не попытавшись спросить что я думаю по этому поводу и получить дополнительно
Я давно читаю посты и не первый озвучил этот "ярлык", как Вы это назвали. Я просто высказал своё мнение о Ваших выводах.
Quote (radugnui)
Quote (dimychman) информации, ради анализа, развития и продвижения вперёд.
Это отсутствие уважения к собеседнику.
В чём? Какое из этих слов?
Quote (radugnui)
что мир гораздо больше чем просто явления и события, которые способен воспринять человеческий мозг.
А разве нет? Есть формулы из опытов? Людям свойственно наступать на те же грабли разного производства не смотря на весь их глубочайший опыт. На счет веры. ЛОСТ как раз ведёт от науки к вере.
Quote (radugnui)
Правда? А по какой причине? Человеку плохо, стюарды спрашивают есть ли доктор в салоне, Шепард отзывается и спасает Чарли... Или это не вписывается в вашу концепцию спасения мира?
Концепции без острова и Джейкоба... Вы теряетесь в дебрях измышлений. И где это я выводил концепции спасения мира? Или Вам не известно что остров и Дым на нём охраняли не просто так. Существование острова важно для существования всего мира. Это было оговорено ещё перед началом финального сезона. По мимо самого фильма есть важные интервью, бонусы... Дальше по Чарли. Джек просто мог не успеть или не откачать. Если это удалось в АР, не факт что это могло получиться в ОР без острова. Если острову они не нужны, то их жизнь ничто не стОит. Не путайте когда речь идёт о жизни, а когда о ЛОСТе. Ведь Вы ещё не просмотрели ЛОСТ от начала, если я верно прочитал. Фильм надо понять целиком. We are the gang®
Сообщение отредактировал dimychman - Четверг, 03.06.2010, 20:56
За СВОИ поступки, действия, слова согласана. А любимые сами несут за себя ответственность.
Quote (dimychman)
В чём?
Неуважение в том, что вы даёте оценку мне как личности, а не оспариваете мои теории и предположение. Если мне кажутся некоторые высказывания глупыми это не значит, что человек который их высказывает - дурак. Так понятно?
Quote (dimychman)
Ведь вы ещё не просмотрели ЛОСТ от начала, если я верно прочитал. Фильм надо понять целиком.
Я смотрела ЛОСТ целиком. Только в другой последовательности: 3й сезон, потом 4, 5, 1, 2, опять 4 и 5 и только потом вместе со всеми 6й. С моей точки зрения остров некое природное явление, которое обладает целительными свойствами до конца не изученными человечеством. В этом смысле его надо оберегать от излишнего внимания человечества. Представляете там рак вылечивается и травмы позвоночника и мозг начинает воспринимать информацию скрытую в обычной жизни. И сколько бы туда сразу жаждущих ломонулось бы + политические конфликты за право обладания и т.д. Джейкоб, лжемамаша и дымок - феномены данного явления. Они преобрели способность долгожительства благодаря длительному воздействию островного влияния или благодаря какой-нибудь бактерии, передаваемой опред образом. Все остальные правила, установки по поводу зла и т.д. суть плод больного воображения сексуально озадаченной мамаши и внушаемого Джейкоба. Поэтому я считаю, что Джейкоб и Безымянный брат есть суть одно и то же, но в силу своих установок и убеждений они ведут между собой такую странную игру.
Quote (dimychman)
А разве нет?
Что нет?
Quote (dimychman)
Джек просто мог не успеть или не откачать.
Я могу утверждать что мог с таким же успехом как вы можете утверждать, что не мог. Джейкоб лишил нас этой возможности и потеряшек тоже. Он решил, что он имеет право оценивать их жизнь и менять её по своему усмотрению. Выбор был бы если бы он пришёл к ним до самолёта и сказал: ребята мне нужна ваша помощь, давайте спасать со мной мир? А я вам счастья и т.д. и т.п. А так он их просто поимел.
ЛОСТ ведёт от триллера и мистики в религию и соплежуйство. Я не против такого финала, даже прослезилась в 2х местах. Я против отсутствия логики в угоду тупо поверьте нам на слово. Вера же рождается из условий и обстоятельств которыми можно описать то, чего не пошупать, не увидеть нельзя. Как человеческая психика. Есть законы по которым она работает, её отдельные составляющие можно измерить, но никто её не видел, не щупал, не слышал. Ну или как мнимый эллипс.
Quote (dimychman)
Людям свойственно наступать на те же грабли разного производства не смотря на весь их глубочайший опыт.
Я же с этим и не спорю. Поэтому и говорю, прежде чем давать оценки, подумайте трижды.
И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
ну, почему же большая половина зрителей ЛОСТа повесила на джейкоба огромную медаль и возвела его в герои? и финал этот тому доказательство......
А что их жизнь? Додумайте сами... Кстати, было бы неплохое развитие событий, начни они помогать Хьюго на БЗ. 
