Четверг, 21.09.2017, 20:33
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Ключи LOSTа. Неоткрытые двери. - Страница 22 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 22 из 32«1220212223243132»
Форум » Послесловие » P.S. Теории и Размышления » Ключи LOSTа. Неоткрытые двери. (Все ли тропы сошлись на вершине?)
Ключи LOSTа. Неоткрытые двери.
moidodir Дата: Четверг, 10.06.2010, 23:27 | Сообщение # 1
Summa Summarum
Группа: Свои
Сообщений: 1488
Репутация: 20646
Замечания: 0%
Статус: Offline

Друзья, наша славная "Ключевая" Тема достойно завершила свой путь на форуме. И сам LOST подошел к концу. Но чувство некой недосказанности побудило нас вновь обратиться к тому солидному багажу знаний и навыков, что мы приобрели за год кропотливой работы. Теперь у нас на вооружении есть ответы, которые дают нам возможность иначе взглянуть на происходящее в Сезонах. По иному оценить поступки и решения наших героев. Нить Судьбы сплетена.

Шесть ключей к загадкам LOSTa: (На вершине все тропы сходятся...)

Однако масса повисших в воздухе вопросов не может оставить нас равнодушными. Не так проста Вселенная LOSTа, чтобы раскрыться дюжиной ответов.

Коллеги-LOSTоведы! Принцип работы Темы не меняется. Просматриваем по три серии в неделю и обсуждаем. Инициативы по расширению формата обсуждений, разумеется, приветствуются!

Внимание: важное сообщение!

Лето - пора отдыха. И отпусков всех видов. Не важно, как он называется лично для Вас - каникулы, отпуск, летний перерыв или как-то еще. Факт остается фактом: он у Вас чаще все-таки есть. И часто в этот самый отупск хочется уехать куда-нибудь подальше, чтобы реально отдохнуть и переключиться.

В связи с тем, что сейчас - самый разгар лета, а следовательно, многие собираются "улизнуть" из города на недельку другу или уже это сделали - то в нашей теме объявляются летние каникулы.

Продолжительность - как и у всем известных школьных - до 31ого августа 2010 года.
Итак, будем рады возобновить горячее обсуждение с 1ого сентября 2010 года! :)

Убедительная просьба:

1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего.
2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга.
3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.

Приятных обсуждений!
_______________________________________________________________________________

Ссылки на "тему недели":

На неделе 16.06.2010 - 20.06.2010 мы обсуждаем 3, 4 и 5 серии первого сезона.
На неделе 21.06.2010 - 27.06.2010 мы обсуждаем 6, 7 и 8 серии первого сезона.
На неделе 28.06.2010-4.07.2010 мы обсуждаем 9, 10 и 11 серии первого сезона.
На неделе 05.06.2010-11.07.2010 мы обсуждаем 12, 13 и 14 серии первого сезона.
На неделе 12.07.2010-18.07.2010 мы обсуждаем 15, 16 и 17 серии первого сезона
На неделе 19.07.2010-25.07.2010 мы обсуждаем 18, 19 и 20 серии первого сезона
На неделе 26.07.2010-01.08.2010 мы обсуждаем 21, 22 и 23 серии первого сезона
____________________________________________________________________

От модератора-куратора темы Lenchik86:
Факт, что на этом сайте собираются настоящие фанаты такого замечательного явления, как LOST. Но когда видишь тех, кто заходит не на день-два, прочитать - и убежать, а становится постоянным посетителем, теоретиком, дискуссировщиком, но аргументированным - это вдвойне приятно. А потому я хотела бы выразить свое восхищение Коллективу данной темы, темы, которая открывает новую веху в своей истории! Ребята, то, с каким рвением и энтузиазмом Вы ищете ответы, какие логические цепочки вы выстраиваете, как долго Вы это делаете и с каком самоотдачей - это не может оставить равнодушным! Я искренне желаю Вам найти ответы на все-все вопросы!
:)


Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
 
Награды: 3756  +
silverman Дата: Пятница, 29.07.2011, 19:06 | Сообщение # 526
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Merbran)
Кстати, очень хороший вопрос (даже без сопутствующего вопроса о динамите). То, что нам показали в шестом сезоне - это, конечно, нечто.

принимая во внимание волшебные свойства острова, который не только корабль на сотни метров, но и людей излечивал от смертельных недугов (тут ваще физика курит в сторонке), можно констатировать, что сие все-таки возможно.
но даже применяя законы физики реального мира, а именно направив концентрированную силу в нужное место статуи, корабль легко может разбить в дребезги последнюю. я уж не говорю о силе потока воды высотой с 10-этажный дом.
а учитывая, что мы не знаем из чего эта статуя была сделана ( и даже - не была ли она полой внутри, учитывая, что некто Джейкоб жил непосредственно в нижней части этой самой статуи ;) ) - задача становиться еще более легкой, так как мех.прочность например известняковых материалов, думаю, сравнима с прочностью корабельного дерева B)
относительно дальности полета корабля - совсем не проблема....ежели он был доставлен на высоту нескольких десятков метров волной, то эта же самая волна могла легко доставить корабль и на несколько километров вглубь острова (см. последнее цунами в Японии) :)

Чувак...что ты тут делашь?

Сообщение отредактировал silverman - Пятница, 29.07.2011, 19:09
 
Награды: 47  +
Merbran Дата: Пятница, 29.07.2011, 20:08 | Сообщение # 527
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 137
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
именно направив концентрированную силу в нужное место статуи, корабль легко может разбить в дребезги последнюю.

Согласен, пожалуй я в своих рассуждениях немного погорячился.

Quote (silverman)
жели он был доставлен на высоту нескольких десятков метров волной, то эта же самая волна могла легко доставить корабль и на несколько километров вглубь острова

Это оно конечно так, но тогда бы был поваленный лес и некоторые другие видимые нарушения экосистемы по пути хода волны. А их мы как раз и не наблюдаем.
 
Награды: 8  +
МаТ_РоСКиН Дата: Пятница, 29.07.2011, 23:43 | Сообщение # 528
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 598
Репутация: 439
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
давайте про загадки

Можно и про загадки)))

Для затравки..

- Тетрадка Фарадея (а именно!) С какой тетрадью, Фарадей отправился на Остров на Кохане..? (с №1 или с №2)

-Кто построил станцию Фонарь/Светильник..?

- Джейкоб посетил Сойера, в 1977-ом году (в Дарме потеряшки появились в 1974). В этом же 77-ом году, рождается Кейт. Джейкоб посещает её где то в 80-х.. Что явилось таким интересом Джея, к этим персонам..: Информация от Ричарда, что они из будущего и всё такое (бла-бла-бла..).. или простая "русская рулетка"(на маяке), которая и привела потеряшек на Остров..? Хотя можно и вспомнить слова Локка, что на Острове "они" не спроста и "кому то" это надо.. Короче.. есть ли в этом какая то связь и если есть, то что было первично..?

Если есть свои вопросы, то предлагайте :)
Единственное - выбирать по одному, из ряда предложенных. И определить временной отрезок, на обсуждение. Можно выбрать, скажем первую тройку/четвёрку/пятёрку... десятку( :o :D ) И поехали.

"..Лишь во сне и после смерти мы освобождаемся от шелухи и надуманности, которыми обрастаем в реальном мире.."
 
Награды: 102  +
silverman Дата: Суббота, 30.07.2011, 16:02 | Сообщение # 529
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Merbran)
Это оно конечно так, но тогда бы был поваленный лес и некоторые другие видимые нарушения экосистемы по пути хода волны. А их мы как раз и не наблюдаем.

думаю, за пару сотен лет поваленный лес опять должен отрасти B)
Quote (МаТ_РоСКиН)
- Тетрадка Фарадея (а именно!) С какой тетрадью, Фарадей отправился на Остров на Кохане..? (с №1 или с №2)

Quote (МаТ_РоСКиН)
Единственное - выбирать по одному, из ряда предложенных.

я выбрал...а че за номера тетрадок? :D

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
Merbran Дата: Суббота, 30.07.2011, 17:16 | Сообщение # 530
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 137
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
думаю, за пару сотен лет поваленный лес опять должен отрасти


Правильно. Но Ричард покинул "Чёрную скалу" несколько быстрее :) А уже к этому моменту на острове всё в норме.
 
Награды: 8  +
silverman Дата: Суббота, 30.07.2011, 19:25 | Сообщение # 531
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Merbran)
Правильно. Но Ричард покинул "Чёрную скалу" несколько быстрее А уже к этому моменту на острове всё в норме.

откуда ты это знаешь?...Ричард мог покинуть корабль в противоположную от места протекания волны сторону острова, то есть с того места, до куда волна уже не дошла ;)
насколько я помню, нам не показали момент покидания корабля Ричардом....показали лишь место, где они с Берри :D уже устроили пик-ник...да даже если бы и показали - место стоянки корабля - это место, где сила цунами была уже близка к минимальной, так что вполне могла деревья уже и не ломать ;)
так что мелочи это все...которые можно легко игнорировать B)

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
МаТ_РоСКиН Дата: Суббота, 30.07.2011, 22:25 | Сообщение # 532
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 598
Репутация: 439
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
а че за номера тетрадок?


У мадам Хоукинг было две тетради. Одна из прошлого (тетрадь Фарадея) другая новая, которую она вручила Дэни на день рождения. Перед отъёздом на Кохану, у Фарадея с памятью было плоховато. А на Острове с её осветлением, он с удивлением смотрел на записи в тетради, которые он на БЗ не делал.
Вот и возникло подозрение, что Мама Элли, произвела подмену тетрадей перед поездкой Фарадея на Остров..

"..Лишь во сне и после смерти мы освобождаемся от шелухи и надуманности, которыми обрастаем в реальном мире.."
 
Награды: 102  +
silverman Дата: Воскресенье, 31.07.2011, 16:22 | Сообщение # 533
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (МаТ_РоСКиН)
У мадам Хоукинг было две тетради. Одна из прошлого (тетрадь Фарадея) другая новая, которую она вручила Дэни на день рождения.

я думал - это одна и та же тетрадь...
с этим путешествиями о времени запутаться можно....
а это не может быть одна и та же тетрадь? и почему? :D

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
МаТ_РоСКиН Дата: Четверг, 04.08.2011, 01:06 | Сообщение # 534
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 598
Репутация: 439
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
а это не может быть одна и та же тетрадь?

Может.

Quote (silverman)
и почему?


Вариантов пока два!?
- тетрадь та же
-тетрадь подменила Эллоиза (не мышка :D )

В чём признаки, что тетрадь подменила Мама Фарадея:
-признак один!
Фарадей в шоке от того, что он видит в своей тетради.. т.е. он вспомнил на Острове то, что про Орхидею он совсем не писал. Так как он и не мог знать о ней, так как он никогда в тот период не был на Острове.
Моментов много, когда Фарадей с удивлением смотрел в тетрадь.
Он мог знать всякие там наставления от Уидмора про Остров.. Но! Детальные особенности станций, навряд ли.. Скорее всего - это была рука госпожи Хоукинг - аля Уидмор, которая уже в последствии дописывала за Фарадея.

Вполне интересный вопрос!?

Почему Дымок (аля-Берри :D ) Не убил сразу мистера Эко :o :)

"..Лишь во сне и после смерти мы освобождаемся от шелухи и надуманности, которыми обрастаем в реальном мире.."
 
Награды: 102  +
Rata Дата: Четверг, 04.08.2011, 12:10 | Сообщение # 535
the tender person
Группа: Свои
Сообщений: 1456
Репутация: 1915
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (МаТ_РоСКиН)
а это не может быть одна и та же тетрадь? и почему?

Это одна и та же тетрадь: в 1977г, когда она убила сына и потом разговаривала с Джеком, который объяснил ей про замысел Фарадея взорвать бомбу, она не знала про тетрадь. А потом, после смерти Фарадея,она подарила своему сыну эту тетрадь в день окончания Университета(вспомните, почему она вместо музыки стала обучать Фарадея математике и физике - т.к.он должен был в будущем попасть на остров и взорвать бомбу,чтобы предотвратить падение Ошеаника и,следовательно, свою смерть от руки матери.)А Фарадей страдал амнезией от опытов с облучателем в Университете, поэтому на острове он не мог вспомнить, когда делал записи.
Quote (МаТ_РоСКиН)
Почему Дымок (аля-Берри ) Не убил сразу мистера Эко

В первую ночь после падения на Остров Экко пришли забрать Другие (значит, он был "хороший"), но он убил других, обороняясь, (за это он себе наложил наказание в виде молчания 40 дней) и выпал из списка хороших. А потом его смерть от АДа была указанием Локу (на палке), куда идти дальше( на север).


Never say never. Never talk to strangers
 
Награды: 130  +
Livi Дата: Четверг, 04.08.2011, 15:35 | Сообщение # 536
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 385
Репутация: 150
Замечания: 0%
Статус: Offline

Экко никогда не был " хорошим". Убийца, наркоторговец в сане священника, пусть по воле случая, но всё же. Ему заказан путь дальше в Свет, так как такие грехи не искупаются никакой ценой. Он., как человек "религиозный" прекрасно знал свою участь, что гореть ему в Геенне огненной .
Другие приходили не за ним, а за детьми, чтобы увести их в Храм, как известно- единственно безопасное место на Острове. Дети - безгрешны. Поэтому же были отпущены с Острова и Уолт и Аарон.
Выполнил Экко свою миссию на Острове -покрестил ААрона , указал путь дальше,и всё- в лапы Дымка...
 
Награды: 15  +
LastLost7 Дата: Четверг, 04.08.2011, 19:17 | Сообщение # 537
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 262
Репутация: 473
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Livi)
Выполнил Экко свою миссию на Острове -покрестил ААрона , указал путь дальше,и всё- в лапы Дымка...

Скорее всего миссия Эко заключалась в том,чтобы освободить Остров от наркотиков.Все остальные его действия второстепенны:церковь недостроил,воспртивился нажатию кнопки,да и крещение Аарона была не его инициатива.
Появился более сильный кандидат на роль лидера:Локк,вот и пришлось Экко передавать тому эстафету.

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи Я обязательно ознакомлюсь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА.
Пока знакомлюсь.
 
Награды: 135  +
Livi Дата: Пятница, 05.08.2011, 07:36 | Сообщение # 538
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 385
Репутация: 150
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (LastLost7)
Скорее всего миссия Эко заключалась в том,чтобы освободить Остров от наркотиков.Все остальные его действия второстепенны:церковь недостроил,воспртивился нажатию кнопки,да и крещение Аарона была не его инициатива.


Мистеру Экко был дан шанс исправить свой же грех- уничтожить наркотики.
Это надо было сделать ещё на БЗ, а не торговать ими. Хотя цель у него была благая: Спасти свой маленький народ от этой дури. Но в данном случае цель не оправдывает средства. Образно говоря,- спасти свой народ-погубив другой...
 
Награды: 15  +
silverman Дата: Пятница, 05.08.2011, 09:07 | Сообщение # 539
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Rata)
Это одна и та же тетрадь: в 1977г, когда она убила сына и потом разговаривала с Джеком, который объяснил ей про замысел Фарадея взорвать бомбу, она не знала про тетрадь. А потом, после смерти Фарадея,она подарила своему сыну эту тетрадь в день окончания Университета(вспомните, почему она вместо музыки стала обучать Фарадея математике и физике - т.к.он должен был в будущем попасть на остров и взорвать бомбу,чтобы предотвратить падение Ошеаника и,следовательно, свою смерть от руки матери.)А Фарадей страдал амнезией от опытов с облучателем в Университете, поэтому на острове он не мог вспомнить, когда делал записи.

да, но в таком случае в тетраде должны были быть записи уже...и Фарадей в университете еще не страдал проблемами с паматью и заметил бы, что тетрадь то не новая :D там много интересного написано...
видимо Эллоиз все-таки в свое время подменила тетрадь...а Фарадей вследствие провалов в памяти просто этого не заметил..
то есть тетрадь то одна и таже...просто из разного времени....
хотя в сериале были моменты, когда нам объясняли что "этого нет здесь в прошлом, потому что это еще не случилось в будущем"....в таком случае тетрадь в момент дарения Фарадею была чистой, так как он еще не побывал на острове в будущем (для себя) и в прошлом (для остального мира) B) ....и в момент, когда он там побывал - записи появляются в тетради в прошлом....все понятно, правда? :D
вобще структура времени в сериале не очень подробно прописана...сложно понять ее законы...в качестве примера можно привести "назад в будущее" - там все строго структурировано и подчинено некоторым законам времени...здесь же огромное пространство для фантазий и раздумий :)

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
Rata Дата: Пятница, 05.08.2011, 10:15 | Сообщение # 540
the tender person
Группа: Свои
Сообщений: 1456
Репутация: 1915
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
вобще структура времени в сериале не очень подробно прописана...сложно понять ее законы.

Как раз хорошо прописана и объяснена: нам дано понимание течения времени на Острове такое, какое в "Алисе в стране чудес", вернее, в "Алисе в Зазеркалье" - парадоксальное - сначала пирог разрезанный, а потом целый, сначала будущее, а потом прошлое. Следствие и причина поменялись местами.
Это подтверждает слова Майлза в 1977 году, перед взрывом бомбы: "А, может, все что с нами произошло, мы сами себе устроили?" ( попав в прошлое из будущего).


Never say never. Never talk to strangers


Сообщение отредактировал Rata - Пятница, 05.08.2011, 10:20
 
Награды: 130  +
silverman Дата: Пятница, 05.08.2011, 21:17 | Сообщение # 541
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Rata)
Как раз хорошо прописана и объяснена

Quote (Rata)
парадоксальное

если под парадоксальным понимать хаотичное и не имеющее законов, то да :D
Quote (Rata)
сначала пирог разрезанный, а потом целый, сначала будущее, а потом прошлое. Следствие и причина поменялись местами.

насколько я понял задумку авторов - в основном это есть линейность происходящего....в Бена стреляет Саид в 77-м, но в 2004 у Бена нет шрама и он не помнит Саида, потому что это случится после 2004 для потеряшек и Бена... :D
и Бен должен был вспомнить о том, что в него стреляли в 77-ом - после того, как в него стреляли, то есть до 2007 он помнить об этом не может B) ...этому закону посвятили несколько серий, когда Дезмонд вдруг понимал, что к чему...
но тогда внимание вопрос! :D почему Ричард из 77-ого помнит о визите Лока в 56-ом, но не помнит в 2004? что это за хитрый парадоксальный закон? :) у меня нет объяснения...думаю, это ляп сценаристов :)
хотя нет...есть одно объяснение - хитрый Ричард решил не показывать того , что он помнит Лока...только тогда опять вопрос - для чего?:)

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
МаТ_РоСКиН Дата: Суббота, 06.08.2011, 03:54 | Сообщение # 542
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 598
Репутация: 439
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
насколько я понял задумку авторов - в основном это есть линейность происходящего....

Линейность.. совершенно сапоги :) Но! Линейность с заходом в "гавань"!
Если идти по прямой.., То! возврата в прошлое НЕбудЕт! Или будет..?!
Прямая это..? или нет..?
Если не прямая, то и не прямая линия. А! Какая..?
Получается, что в линии Элли/Фарадей и тетрадка, есть некий "водо/свето/раздел"^^
В 90-х (когда Дез встречается с Фа-ем) Фай про Остров ни-сном- ни-духом.. ( ..епт..Я`об этом и не помнил.. >:)
В 2004-ом, когда Чарльз убеждает Фая посетить Остров, Фарадей вообще находится в отключке (.. и больше оснований верить тому, что так оно и есть..)(..но это тема другого разговора..)! В общем об Острове, Фарадей узнал только перед самим отъездом на Остров.. (...если не брать во внимание, когда Дез его посетил в.. воспоминаниях.., но! - это воспоминания Деза)

Получается. Что У Нас есть две тетради. Одна чистая. Другая "замаранная".
Отдав чистую, "не замаранную" тетрадь, Элли рискует всем происходящим. Но! это только затравка :o :D
А когда уже дело подходит к телу!, она отдает тетрадь со всеми коррективами, сделанными уже после произошедшего инцидента.

Далее..Ввспоминаем кадры из 5-го сезона, когда Цезарь находит листки, с координатами Острова, которые так же находились у Эллоизы на станции Фанарь.
Станцию Фанарь ( скорее всего спроектировал Энцо Валенцетти) И! выходит, что координаты на листке - это его координаты.
Опять же! В тетради Фая, этот рисунок уже есть :o Откуда..? Этот же рисунок, есть и на Острове, на станции Гидра.
Тогда.. Если взять во внимание нашу линейность ( А! а вернее нашу "гавань") то! Всё сходится до миллиметра :D
Чтобы всё произошло! Элли подсунула сыну (в 2004-ом), старую тетрадь..но! уже с подкорректированными данными. ( А может и не только Она :D ) Может и Берри знал :D помните как у Гоголя.. "..поднимите мневекиииии.." :o :D (тьфу-ты.. перестаньте сыпать пеплом, где ни попадЯ :D

Аааааа.. только бы не Джейкоб

"..Лишь во сне и после смерти мы освобождаемся от шелухи и надуманности, которыми обрастаем в реальном мире.."

Сообщение отредактировал МаТ_РоСКиН - Суббота, 06.08.2011, 04:15
 
Награды: 102  +
Rata Дата: Суббота, 06.08.2011, 11:42 | Сообщение # 543
the tender person
Группа: Свои
Сообщений: 1456
Репутация: 1915
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
почему Ричард из 77-ого помнит о визите Лока в 56-ом, но не помнит в 2004?

Потому, что он встретился с Локом в 2004 году в 1954 году,во время вспышек, когда тот сказал ему дату своего рождения и попросил сказать, как ему выбраться с острова.А в 1974 году Сойер напомнил Ричарду об этой встрече, когда улаживал убийство мужа Эмми.
Quote (МаТ_РоСКиН)
Получается. Что У Нас есть две тетради. Одна чистая. Другая "замаранная".

А как же надпись Фарадея: "Если что-то пойдет не так, то Дезмонд будет моей константой"?
Она ведь появилась, когда Дэз прыгал во времени, и была уже, когда Фарадей появился на острове. А как же звонок Дэза через восемь лет Пенни ( т.е.,с 1996), если он виделся с ней за три года до отплытия в кругосветку (т.е.,в 2001)? А как же кольцо Сойера, положенное под половицу в 1977 году и вынутое в 20007? А как же знание Элоиз о том, что Дэз не женится на Пенни и отправится на остров нажимать кнопку?
Тетрадь одна, только сначала заполненная, а потом чистая. А у кого осталась тетрадь Фарадея после его смерти в 1977 году?
Это я к тому, что нам рассказали захватывающую сказку, а мы ее пытаемся объяснить с помощью квантовой физики...
"Ох, уж эти сказочки! Ох, уж эти сказочники!"


Never say never. Never talk to strangers


Сообщение отредактировал Rata - Суббота, 06.08.2011, 11:55
 
Награды: 130  +
silverman Дата: Суббота, 06.08.2011, 20:37 | Сообщение # 544
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (МаТ_РоСКиН)
Если идти по прямой.., То! возврата в прошлое НЕбудЕт! Или будет..?! Прямая это..? или нет..?

я имел в виду, что события в прошлом для наших героев случались лишь после того, как они что-то там сделали (в прошлом для остального мира)...но в будущем (для себя)... B)
см. подробное описание сего процесса в злоключениях Дезмонда... :)
Quote (МаТ_РоСКиН)
Получается, что в линии Элли/Фарадей и тетрадка, есть некий "водо/свето/раздел"^^

Quote (МаТ_РоСКиН)
В 90-х (когда Дез встречается с Фа-ем) Фай про Остров ни-сном- ни-духом.. ( ..епт..Я`об этом и не помнил..

в том и суть этой, как я ее обозвал линейсти происходящего...Фарадей в 90-х и не мог знать об острове, потому что он там еще не был :D он там побывает только в будущем (для себя)...
Quote (МаТ_РоСКиН)
Получается. Что У Нас есть две тетради. Одна чистая. Другая "замаранная". Отдав чистую, "не замаранную" тетрадь, Элли рискует всем происходящим. Но! это только затравка А когда уже дело подходит к телу!, она отдает тетрадь со всеми коррективами, сделанными уже после произошедшего инцидента.

аа...ну да...2 тетради должно быть....похоже вы правы, коллега B)
Quote (МаТ_РоСКиН)
И! выходит, что координаты на листке - это его координаты

"с этим я не совсем разобрался" (с) :D чьи его? острова?
Quote (МаТ_РоСКиН)
Опять же! В тетради Фая, этот рисунок уже есть Откуда..?

так если тетрадь корректированная, почему в ней не может быть координат? таже Элли могла внести, Фарадей мог рассчитать (он же там все курс прокладывал)...
Quote (Rata)
Потому, что он встретился с Локом в 2004 году в 1954 году,во время вспышек, когда тот сказал ему дату своего рождения и попросил сказать, как ему выбраться с острова.А в 1974 году Сойер напомнил Ричарду об этой встрече, когда улаживал убийство мужа Эмми.

как это встретился в 2004 в 1954? :D
когда они встречались я помню...я не понимаю почему такая выборочная память....есть точка "1954" - место встречи Лока и Ричарда, есть точка "1977" - разговор Сойера и Ричарда, есть точка "2004" - основные события сериала....так почему в "1977" Рич помнит, а в "2004" нет?

Добавлено (06.08.2011, 20:37)
---------------------------------------------
Quote (Rata)
А у кого осталась тетрадь Фарадея после его смерти в 1977 году?

так об том и разговор...
от мертвого Фарадея она попала к Элли, потом видимо она подменила подаренную сыну тетрадь на эту, с записями...которая потом попала на остров, чтобы после смерти Фарадея попасть к Эллоиз...
такой вот круговорот тетради в истории :D
также впрочем, как и судьбы остальных главных героев закольцованы - когда причина является одновременно и следствием..смотря в какой точке находится наблюдатель :)

Чувак...что ты тут делашь?

Сообщение отредактировал silverman - Суббота, 06.08.2011, 20:41
 
Награды: 47  +
LastLost7 Дата: Суббота, 06.08.2011, 23:10 | Сообщение # 545
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 262
Репутация: 473
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
есть точка "2004" - основные события сериала....так почему в "1977" Рич помнит, а в "2004" нет?

"Дороги"(пластинки)-то разные.

Quote (silverman)
от мертвого Фарадея она попала к Элли, потом видимо она подменила подаренную сыну тетрадь на эту, с записями...которая потом попала на остров, чтобы после смерти Фарадея попасть к Эллоиз...
такой вот круговорот тетради в истории :D
также впрочем, как и судьбы остальных главных героев закольцованы - когда причина является одновременно и следствием..смотря в какой точке находится наблюдатель

"Дороги(пластинки)"-то разные.Сл-но и тетради разные.Похожие,но все же отличающиеся.Поэтому-то Дэн и выискивал в ней то,что было им (Хохма получается) написано на ЭТОЙ "дороге"(пластинке).А чтобы это не выглядело чересчур вызывающе авторы и определили Дэну потерю памяти.

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи Я обязательно ознакомлюсь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА.
Пока знакомлюсь.


Сообщение отредактировал LastLost7 - Суббота, 06.08.2011, 23:13
 
Награды: 135  +
Livi Дата: Суббота, 06.08.2011, 23:12 | Сообщение # 546
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 385
Репутация: 150
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
от мертвого Фарадея она попала к Элли, потом видимо она подменила подаренную сыну тетрадь на эту, с записями...которая потом попала на остров, чтобы после смерти Фарадея попасть к Эллоиз...
такой вот круговорот тетради в истории


Я лично с такой точностью проследить судьбу тетради (или тетрадей) не могу :D
Цепочка где-то теряется, и круг не замыкается :'(
Наверно потому что просмотрела все пять сезонов ( впервые!) дней за 10 до начала шестого сезона.
Ну так о тетрадях: по закону жанра, когда всё двоится, и подводные лодки и самолёты и т.д.-тетрадей должно быть тоже две. Или одна, но в зеркальном отражении? Если читать записи в зеркале-то получится совершеннейшая абракадабра. Фарадей,читающий эту тетрадь в шестом сезоне именно так её и воспринял... Сплошной физмат, а не ноты. :D
 
Награды: 15  +
silverman Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 10:03 | Сообщение # 547
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Livi)
Я лично с такой точностью проследить судьбу тетради (или тетрадей) не могу

МаТ_РоСКиН придет и выясним - он спец в этом вопросе :D
Quote (Livi)
Ну так о тетрадях: по закону жанра, когда всё двоится, и подводные лодки и самолёты и т.д.-тетрадей должно быть тоже две. Или одна, но в зеркальном отражении? Если читать записи в зеркале-то получится совершеннейшая абракадабра.

так мы и говорим, что две....
Quote (LastLost7)
"Дороги"(пластинки)-то разные.

1954-й и 1977-й, в которых фигурируют наши потерянные - это треки одной пластинки....

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
МаТ_РоСКиН Дата: Понедельник, 08.08.2011, 22:39 | Сообщение # 548
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 598
Репутация: 439
Замечания: 0%
Статус: Offline

silverman, Livi, LastLost7, Rata, flower :flower: flower :flower: flower Очень хочется написать Вам ответ.. Но! Только сёдня приехал из поездки, и нет ни каких сил <_< (а может и есть >:)

Quote (Rata)
"Ох, уж эти сказочки! Ох, уж эти сказочники!" :)

Мдяяя... сказочников и из нас и из.. Чего то не хватает
flower

Quote (silverman)
МаТ_РоСКиН придет и выясним - он спец в этом вопросе :D


Вы мне льстите дружище :D

Хотя тетрадь Фарадея, для меня бОльшая загадка, чем имя MiB или ЧвЧ oops

Больше радует. что кто здесь ещё есть flower

Эту компу могли петь и.. в общем она мне нра.. flower

White and Black (S&G).. почти братья oops Где-то, когда-то - это уже было....

"..Лишь во сне и после смерти мы освобождаемся от шелухи и надуманности, которыми обрастаем в реальном мире.."

Сообщение отредактировал МаТ_РоСКиН - Понедельник, 08.08.2011, 23:41
 
Награды: 102  +
LastLost7 Дата: Понедельник, 08.08.2011, 23:53 | Сообщение # 549
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 262
Репутация: 473
Замечания: 0%
Статус: Offline

Ты всё ещё думаешь, что я - член чёртовой Дхарма Инишиатив?

461
00:30:18,587 --> 00:30:19,589
Нет.

462
00:30:21,123 --> 00:30:22,291
Видимо, нет.

463
00:30:25,828 --> 00:30:27,396
Но кто бы ты ни был,

464
00:30:27,430 --> 00:30:28,532
двое моих людей мертвы.

465
00:30:29,866 --> 00:30:32,369
И мои люди жаждут правосудия.(Из диалога Рича и Джеймса)

И все бы ничего,но двусмысленность диалога напрямую не говорит о том,что Рич встречался с Локком(помнит об этом).Скорее его слова (удивленные) имели отношение к бомбе.
А о том что мелодия другая говорил Дэн.Да и Шарлотта вдруг взялась невесть откуда,хотя по версии 2004-го года ее в 74-м еще и в утробе матери не было.

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи Я обязательно ознакомлюсь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА.
Пока знакомлюсь.
 
Награды: 135  +
MoonLight Дата: Вторник, 09.08.2011, 16:59 | Сообщение # 550
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 145
Репутация: 322
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
.в Бена стреляет Саид в 77-м, но в 2004 у Бена нет шрама и он не помнит Саида, потому что это случится после 2004 для потеряшек и Бена... и Бен должен был вспомнить о том, что в него стреляли в 77-ом - после того, как в него стреляли, то есть до 2007 он помнить об этом не может

Quote (МаТ_РоСКиН)
В 90-х (когда Дез встречается с Фа-ем) Фай про Остров ни-сном- ни-духом.. ( ..епт..Я`об этом и не помнил.. В 2004-ом, когда Чарльз убеждает Фая посетить Остров, Фарадей вообще находится в отключке (.. и больше оснований верить тому, что так оно и есть..)(..но это тема другого разговора..)! В общем об Острове, Фарадей узнал только перед самим отъездом на Остров..


Quote (МаТ_РоСКиН)
Получается. Что У Нас есть две тетради. Одна чистая. Другая "замаранная".
Дык тогда получается, что у нас два Бена например, один чистый без шрама и памяти, другой замаранный ими Саидом))) И нам просто очень сложно их различить.

Quote (МаТ_РоСКиН)
Чтобы всё произошло!
все и произошло, только многие чем то пожертвовали, чтобы ЭТО произошло. Собой, либо кем то близким. Своим вторым Я имеется ввиду))) конкретно вторым

Quote (Rata)
"Если что-то пойдет не так, то Дезмонд будет моей константой"?
я запамятовала, эту надпись внес Фарадей?

Quote (silverman)
Фарадей в 90-х и не мог знать об острове, потому что он там еще не был он там побывает только в будущем (для себя)...
ну дык он там уже был априори))) Или его там еще не было? Он там был, но был и на БЗ в совместных трудах с мышкой Эллоизой.
Меня интересовало, почему они теряли ум вдруг? Между ними взаимосвязь наверное была какая то. Ментальная. Один погибает, другой начинает терять связь с реальностью.
Quote (silverman)
я не понимаю почему такая выборочная память....есть точка "1954" - место встречи Лока и Ричарда, есть точка "1977" - разговор Сойера и Ричарда, есть точка "2004" - основные события сериала....так почему в "1977" Рич помнит, а в "2004" нет?
Может потому что это уже другой Ричард... непомнящий(провалы в памяти со всеми случаются, в Лосте особенно)))... Бен же не помнил Саида, да и Фарадей остров. Ричард сам стал жертвой беспамятства))), вот и не помнит. Да и вообще, вы помните что было с вами 30 лет назад, кого вы встретили в какой то день, и о чем говорили?

Quote (silverman)
от мертвого Фарадея она попала к Элли, потом видимо она подменила подаренную сыну тетрадь на эту, с записями...которая потом попала на остров, чтобы после смерти Фарадея попасть к Эллоиз...
Эллоиз себе шпаргалки обеспечивала видимо)))... сама намарала в тетради что необходимо и отдала курьеру. Далее по ее сценарию))) (хд, я и забыла что значит запутать себя)))

Quote (LastLost7)
"Дороги"(пластинки)-то разные.
Пластинка может одна? Да воспроизводят ее два проигрывателя, каждый по своей методе. Извращение какое то получается))) Где вы такое видели? А я вот только что представила :D А может и две пластинки... Но это уже из области параллельных миров. Что тоже кстати не исключается))) Но ведь нас енто не устраивает?))) :D
Quote (Livi)
Если читать записи в зеркале-то получится совершеннейшая абракадабра. Фарадей,читающий эту тетрадь в шестом сезоне именно так её и воспринял... Сплошной физмат, а не ноты.
Вот вот :D мы тоже никак на голову не встанем, чтобы понять элементарного)))

Добавлено (09.08.2011, 16:59)
---------------------------------------------
Quote (МаТ_РоСКиН)
Хотя тетрадь Фарадея, для меня бОльшая загадка, чем имя MiB или ЧвЧ Больше радует. что кто здесь ещё есть
Может составим подробную схему перемещения тетради в пространстве и времени?.., тем самым отследив момент, в который тетрадь расслоилась на две реальности. :) Нет, я сурьезно))) :D У меня сохранилась записная книжка со времен просмотра.. ( :o Тетрадь Фарадея???), где накаляканы какие то схемки, графики, всякая всячина... Как то заглянула и НИЧЕГО не поняла, одни символы, года и сокращения... :D


Сообщение отредактировал MoonLight - Вторник, 09.08.2011, 17:00
 
Награды: 46  +
Форум » Послесловие » P.S. Теории и Размышления » Ключи LOSTа. Неоткрытые двери. (Все ли тропы сошлись на вершине?)
Страница 22 из 32«1220212223243132»
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!