Как это ничего не светит, если Белла явно колебалась? И какой там шантаж, где обман? Я не нашла. Специально нашла ту главу про поцелуй и цитаты привела - не вижу я там такого.
да она бы его никогда не поцеловала, если бы он не сказал, что пошел умирать.
Quote (Kamellia8Lock)
Насчет души Эд был не прав, есть она у него и других вампиров, только он не хотел этого признавать... И зря. А нормальную жизнь Белла без него вести не могла - разве она ему об этом не говорила?
Кто это знал? Ты так говоришь, как будто все вампиры знали, что у них есть душа. Это было лишь оочень туманное предположение. А рисковать душой любимой Эдвард не хотел
Мы все читали, что она сказала Эду! Что без Джея тяжело, но без тебя я жить вообще не смогла. К чему еще что говорить? Я уверена в одном, останься она с Джейком никогда не была бы счастлива, да пусть он хоть все цветы, луну и звезды ей подарит...Не в этом дело! Ее судьба, ее любовь -это Эд! Это то, что ей было суждено, она должна была стать вампиром, так предопределено. В стае ей не жить. И надо отличать чувства к Эду и Джейку. Они разные, как небо и земля.
Любовь разная, но она была, я это к тому приводила, чтобы доказать, что все-таки Белла в какой0то момент колебалась и давала Джейкобу повод её добиваться, а не просто Джейкоб лез в их отношения без причины
Quote (Melani_a)
Если бы это была любовь, она бы осталась с ним и никогда не думала об Эде. Что-то я не помню , чтобы Белла вспоминала Джейка в свой медовый месяц..И вообще ни какого сожаления нет.
Это было любовь, "неспособная что-то изменить". Кто виноват, что в жизни Беллы и Джейка появился Эдвард и чувства к нему затмили чувства к Джейкобу?
Quote (Melani_a)
Важна не жизнь, а тот, кто с тобой рядом. А какая та жизнь нам не узнать, слава богу, все на своих местах.
От того, кто рядом с тобой и будет зависить, какой будет жизнь. Джейкоб - один вариант, Эдвард - другой. Вот и всё, выбор был за Беллой, каждый из них боролся за нее своими методами. Но каждый имел на это право.
Quote (Melani_a)
Но не любила.
Майер пишет, что именно любила, так она задумала свой роман, можно конечно с ней спорить...
Quote (Melani_a)
Но легко вот так судить, не находясь на том же месте. Знаю одно, ему было не лучше.
И легко осуждать Джекоба, находясь тут же... Ему было хуже всех.
Quote (Melani_a)
А вообще меня еще коробило в Джейке то, как он вел себя по отношению к Эду. Не нравится. да закрой рот и не говори о нем. А так...как обзовет- но разве взрослый человек и умный? дет сад.Тем более твоей же любимой больно и неприятно..зачем?!
А Джейк и есть подросток, мальчишка, но на какие сильные чувства оказался способен, каким защитником оказался... На все это легко закрыть глаза и вспомнить только плохое.
Quote (Melani_a)
А кто сказал, что Белла этого хотела..почему она должна жить, так как хочет папа, Джейк, его стая? Потому что все считают что люди -это хорошо. Я, например, в вампирах увидела намного больше положительного..чего в людях не вижу. Главное Белла счастлива, у нее замечаельная семья, муж и малышка. Что еще желать?!
Вампиры - вымышленные существа, питающиеся кровью, у которых в крови убийство... Белле может и нравится быть такой, но не Джейку, он про вампиров думал именно так и не хотел ее отпускать. Можно осуждать его за это сколько угодно, но он хотел сделать Беллу счастливой, подарить ей тихую семейную жизнь, защищать и оберегать - все то же, что и хотел дать ей Эдвард. Так в чем причина такой ненависти к Джейку? Он тоже заслуживает счастья и хоть немного сочувствия.
mazurina, прочитала тут высказывания, я от своей точки зрения не отйду - у Беллы только жалость к Джейку, какая там любовь????? согласна с тобой еще и еще раз, ни-ка-кой!!!!! Я уже высказывала свое мнение по поводу того, что Джейк - энергетический вампир, который пытается оттянуть все внимание на себя, давит на жалость, заставляет Беллу невольно испытывать чувство вины по отношению к нему, хотя это его проблемы, что она ему нужна. Реципиенту нужен донор... Так Белла идеально подходит со всеми своими качествами
Quote (Melani_a)
Мы все читали, что она сказала Эду! Что без Джея тяжело, но без тебя я жить вообще не смогла. К чему еще что говорить? Я уверена в одном, останься она с Джейком никогда не была бы счастлива, да пусть он хоть все цветы, луну и звезды ей подарит...Не в этом дело! Ее судьба, ее любовь -это Эд! Это то, что ей было суждено, она должна была стать вампиром, так предопределено. В стае ей не жить. И надо отличать чувства к Эду и Джейку. Они разные, как небо и земля.
люблю тебя за твои высказывания все очень точно!
Quote (Melani_a)
Что-то я не помню , чтобы Белла вспоминала Джейка в свой медовый месяц..И вообще ни какого сожаления нет.
"ой, Эд, прости, мне надо другу позвонить, рассказать, как брачная ночть прошла... Ну не обижайся, я же обещала" представляю
Кто это знал? Ты так говоришь, как будто все вампиры знали, что у них есть душа. Это было лишь оочень туманное предположение. А рисковать душой любимой Эдвард не хотел
Белла видела в них души и говорила об этом Эдварду, убеждала, что он обладает прекрасной душой... А он все равно не верил...
mazurina, прочитала тут высказывания, я от своей точки зрения не отйду - у Беллы только жалость к Джейку, какая там любовь?????
Знаешь, я вот люблю кильку в томате, а Белла Джейкоба
Quote (Beautiful_Helen)
что Джейк - энергетический вампир, который пытается оттянуть все внимание на себя, давит на жалость, заставляет Беллу невольно испытывать чувство вины по отношению к нему, хотя это его проблемы, что она ему нужна. Реципиенту нужен донор... Так Белла идеально подходит со всеми своими качествами
я такого твоего мнения не читала ТО, что белла идеальная жертва - согласится любой И если бы это была нормальная любовь, то он бы с ней запечатлился( противно писать) но этим даже не пахло
Quote (Kamellia8Lock)
Белла видела в них души и говорила об этом Эдварду, убеждала, что он обладает прекрасной душой... А он все равно не верил...
Белла на все пошла бы, чтобы уговорить Эдварда( что еще раз доказывает ее любовь к нему) А Эдвард, как человек( ну или 100-летний вампир_ был склонен подвергнуть сомнению слова подростка. тем более. не уверена, что Белла сразу разглядела душевность Розали или Джеймса
В общем, думайте, как считаете нужным, я приводила уже и цитаты, и слова С. Майер, просто нужно поглубже заглянуть в ситуацию и все станет понятно... И ненависть пропадет к Джейку, его нужно просто понять, но, опять же, нужно копнуть поглубже У меня поверхностное мнение о нем тоже было другим, но как только я попыталась его понять, то даже нашла у него положительные качества и постепенно очарование Эдварда для меня пропало... Со временем мнение меняется, тем более, что Майер сама задумала немного другой смысл во всем этом...
ну не скажи... сам виноват и Белле, и Эдварду было плохо, когда они были в разлуке... Джейк слишком мнителен
слишком впечатлителен( не мужское качество )
Quote (Kamellia8Lock)
Так в чем причина такой ненависти к Джейку? Он тоже заслуживает счастья и хоть немного сочувствия.
Кто сказал, что мы его ненавидим? ненависть сильное чувство, чтоб его испытывать к книжному герою . Я просто не люблю людей, лезущих в чужие отношения.
Потому что не любить Джейкоба слишком очевидно - он же мешает Белле и Эдварду! Но если проникнуться его чувствами и поставить себя на его место, тогда его нельзя ненавидеть или, ну ладно, испытывать к нему неприязнь. Как минимум можно посочувствовать, а как максимум - даже встать на его сторону в некоторых вопросах.
ТО, что белла идеальная жертва - согласится любой И если бы это была нормальная любовь, то он бы с ней запечатлился( противно писать) но этим даже не пахло
ты права, моя дорогая
Quote (mazurina)
тем более. не уверена, что Белла сразу разглядела душевность Розали или Джеймса
он слишком мнгое себе позволет, считает, что он прав, как бог
Почему как бог? Где об этом сказано? Он не был настолько самоуверен, отнюдь. Это, например, Джеймс считал, что он прав, "как бог", пытаясь настичь Беллу и вообще убивая людей... Джейк же просто отстаивал свою точку зрения, от которой зависела жизнь Беллы, у него были искренние и добрые побуждения, ничего плохого он ей не желал.
Quote (Beautiful_Helen)
в некоторм смысле мне его жаль... но опять же жалость - чувство мало совместимое с любовью
Ну никто и не заставляет его любить, все-таки это и правда только книжный герой...
Джейк же просто отстаивал свою точку зрения, от которой зависела жизнь Беллы, у него были искренние и добрые побуждения, ничего плохого он ей не желал.
Точно так же как и Эдвард. Отличие одно: белла Эдварда любила, а Джейкоба думала, что любила
то, например, Джеймс считал, что он прав, "как бог", пытаясь настичь Беллу и вообще убивая людей...
такие монстры как Джеймс вообще не используют такие понятия, как прав и не прав им главное - достьчь цели, остальное неважно... Белла была его жертвой, он с ней играл, как и со всеми Калленами, заставляя их волноваться за нее, действовать... Прав, не прав... Джеймс не думае об этом... А вот Джейкоб как раз считал, что он прав в том, что совершает те или иные поступки, которые приводили к размолвкам Эда и Беллы...
Quote (Kamellia8Lock)
Джейк же просто отстаивал свою точку зрения, от которой зависела жизнь Беллы, у него были искренние и добрые побуждения, ничего плохого он ей не желал.
может, сначала он и был искренен, но он показал себя достаточно быстро, все резко обернулось собственным эгоизмоим и уязвленным самолюбием..
Quote (Kamellia8Lock)
Ну никто и не заставляет его любить, все-таки это и правда только книжный герой...
неважно, книжный или из фильма... Ко всем героям, как и к людям, мы испытываем определенные чувства. Никто не заставляет, а я и не собираюсь его любить я чувствую лишь то, что чувствую, а не то, что мне навязывают чувствовать.
Ну должны быть в книге какие-то намеки, чтобы читатель об этом подумал
Quote (Beautiful_Helen)
А вот Джейкоб как раз считал, что он прав в том, что совершает те или иные поступки, которые приводили к размолвкам Эда и Беллы...
Действия Джейкоба хоть раз приводили к их размолвкам?.. Наоборот, это их размолвки давали Джейкобу шанс завоевать Беллу - вспомнить хотя бы Новолуние.
Quote (Beautiful_Helen)
но был очень нагл
Потому что был уверен в том, что делает, что он должен сделать все, чтобы Белла осталась человеком и может быть полюбила его.
Quote (Beautiful_Helen)
может, сначала он и был искренен, но он показал себя достаточно быстро, все резко обернулось собственным эгоизмоим и уязвленным самолюбием..
Где он так себя показал? Я уже несколько страниц доказываю обратное...
Quote (Beautiful_Helen)
неважно, книжный или из фильма... Ко всем героям, как и к людям, мы испытываем определенные чувства. Никто не заставляет, а я и не собираюсь его любить я чувствую лишь то, что чувствую, а не то, что мне навязывают чувствовать.
А я стараюсь разгадать замысел автора, то, что он или она хотели до меня донести. Разве это называется "навязывать"? Автор пишет с какой-то определенной целью, чтобы читатель задумался, а не переворачивал его мысли с ног на голову.
Итак, еще раз: "Джейкоб был прав. Он всегда был прав. Он был больше, чем просто мой друг. Вот почему, было невозможно, сказать ему прощай, потому что я любила его. Тоже. Я любила его, больше чем было позволено, и все равно недостаточно. Я любила его, но этого было мало, чтобы что-то изменить."
Любила Белла его и, если бы не Эдвард, была бы с Джейком, но любовь к Эдварду оказалась сильнее, вот и всё. Вот это хотела показать Майер, а не то, какой Джейк мерзавец - мешает им любить друг друга!
Действия Джейкоба хоть раз приводили к их размолвкам?.. Наоборот, это их размолвки давали Джейкобу шанс завоевать Беллу - вспомнить хотя бы Новолуние.
Как показала развязка, никакого шанса не было.
Quote (Kamellia8Lock)
А я стараюсь разгадать замысел автора, то, что он или она хотели до меня донести. Разве это называется "навязывать"? Автор пишет с какой-то определенной целью, чтобы читатель задумался, а не переворачивал его мысли с ног на голову.
У всех собственное мнение. И , к сожалению. это не Война и мир или Идиот, чтобы пытаться увидеть в книге то, чем тут и не пахнет.
Ну должны быть в книге какие-то намеки, чтобы читатель об этом подумал
образ Джейкоба целостен, я воспринимаю его именно так говорить словами писателя, докапываться до каждого слова - фииии.... Если бы в тексте книги была фраза "как бог", ты бы мне поверила, а если не было, то не поверила бы?
Quote (Kamellia8Lock)
Действия Джейкоба хоть раз приводили к их размолвкам?.. Наоборот, это их размолвки давали Джейкобу шанс завоевать Беллу - вспомнить хотя бы Новолуние.
да постоянно... к ревности, к самобичеванию, к боли, в конце концов..
Quote (Kamellia8Lock)
Он не был настолько самоуверен, отнюдь.
Quote (Kamellia8Lock)
Потому что был уверен в том, что делает,
противоречие....
Quote (Kamellia8Lock)
Где он так себя показал? Я уже несколько страниц доказываю обратное...
в любых своих действиях... Белла стала для него трофеем, который он желает заполучить.. Но не заполучил, а это чтб неповадно было
Quote (Kamellia8Lock)
А я стараюсь разгадать замысел автора, то, что он или она хотели до меня донести.
а что тут разгадывать, тут и так все понятно
Quote (Kamellia8Lock)
Разве это называется "навязывать"?
навязывают те, кто не видит очевидного и витает в облаках
Quote (Kamellia8Lock)
Автор пишет с какой-то определенной целью, чтобы читатель задумался, а не переворачивал его мысли с ног на голову.
никто и не переворачивает... в жизни всегда кто-то что-то портит, в жизни героев книги - это Джейк
Любила Белла его и, если бы не Эдвард, была бы с Джейком, но любовь к Эдварду оказалась сильнее, вот и всё. Вот это хотела показать Майер, а не то, какой Джейк мерзавец - мешает им любить друг друга!
Если бы да кабы, во рту росли грибы Конечно же, она думала, что любила его. А Джейк всячески вставлял палки в колеса их любви. Конечно же, истинная любовь выдержит любые испытания, но зачем же делать своими фортелями любимой больно, если можно обойтись без них? И потом, какая же истинная любовь, если произошло щзапечатление с ребенком? Ребенком того самого гнусного мерзавца Эдварда, которого он поливал грязью на всех углах, и к которому стал внезапно так соблаговолить? Не это ли лицемерие?
Конечно же, она думала, что любила его. А Джейк всячески вставлял палки в колеса их любви. Конечно же, истинная любовь выдержит любые испытания, но зачем же делать своими фортелями любимой больно, если можно обойтись без них?
А про любовь Джейка никто не думает? Что ему тоже было больно и ему тоже "вставляли палки в колеса"?
Quote (mazurina)
И потом, какая же истинная любовь, если произошло щзапечатление с ребенком? Ребенком того самого гнусного мерзавца Эдварда, которого он поливал грязью на всех углах, и к которому стал внезапно так соблаговолить? Не это ли лицемерие?
Запечатление - процесс, независящий от человека, Джейк не сам это выбрал. Или и в этом его хотите обвинить?
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
капля сарказма 
все очень точно! 
с[spoiler]обачку надо погладить 
) 
