Четверг, 28.03.2024, 22:20
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Компас Ричарда и Лока - Страница 5 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Lenchik86, Rendering  
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » Компас Ричарда и Лока (возникает парадокс)
Компас Ричарда и Лока
grafovat Дата: Среда, 08.04.2009, 12:06 | Сообщение # 101
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1762
Репутация: 1552
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (adaliv)
Тот своему Ричарду в 54-м,а он опять Локку справа,чтобы система не замкнулась берется бесконечное множество как слева,так и справа,есть первый компас,который всех "осеменяет"!Финиш

Если я правильно поняла, то здесь принцип такой же, как и с 5-ю Бэнами?
adaliv, ты куришь? :o Или это образно?


Не верю!
 
Награды: 204  +
adaliv Дата: Среда, 08.04.2009, 12:10 | Сообщение # 102
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

Парадо́кс близнецо́в — мысленный эксперимент с двумя близнецами N и N` движущимися относительно друг друга. Согласно эффекту релятивистского замедления времени каждый из близнецов считает (и это подтверждается его наблюдениями), что часы другого близнеца идут медленнее, чем его часы.

Если один из близнецов улетит, а потом вернётся, то кто из них окажется младше?

Согласно СТО младше окажется улетавший и вернувшийся.

Возникает парадокс: Почему, если каждый видел, что время замедляется у другого, младше становится именно улетавший?
Простейшее объяснение
Близнец, который вернулся, неизбежно должен был изменить свою скорость. Поэтому его система отсчёта не является инерциальной (он должен двигаться с ускорением). А согласно СТО равноправны только инерциальные системы. Следовательно, нет ничего удивительного, что системы оказываются несимметричными.
[править] Вывод
Парадоксом близнецов часто называют сам вывод теории относительности о том, что один из близнецов состарится сильнее другого. Хотя такая ситуация и необычна, в ней нет внутреннего противоречия, а многочисленные эксперименты по релятивистскому замедлению времени подтверждают теорию относительности и дают основание утверждать, что так и будет на самом деле.
А вобщем-то не надо заморачиваться,
просто для себя надо принять,что линийбесконечно много,а нам показывают выдержку из событий,произошедших на них,причем показывают хитро,совмещая иногда по 3-5 линий сразу.


Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
 
Награды: 475  +
phsycolog Дата: Среда, 08.04.2009, 12:11 | Сообщение # 103
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

grafovat, по-моему, реально adaliv ушел на перекур! Что ж подождем, посмотрим, что еще напишет интересненького! У меня уже сил нет размышлять над своими идеями, я пока в тупике, хочу вот поразмышлять над чьим-нибудь другими... ;)
 
Награды: 1271  +
grafovat Дата: Среда, 08.04.2009, 12:15 | Сообщение # 104
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1762
Репутация: 1552
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (adaliv)
просто для себя надо принять,что линийбесконечно много,а нам показывают выдержку из событий,произошедших на них,причем показывают хитро,совмещая иногда по 3-5 линий сразу

Ну я так и знала >:)

Добавлено (08.04.2009, 12:15)
---------------------------------------------

Quote (phsycolog)
У меня уже сил нет размышлять над своими идеями, я пока в тупике, хочу вот поразмышлять над чьим-нибудь другими

Ой, у меня так часто бывает, понимаю


Не верю!
 
Награды: 204  +
phsycolog Дата: Среда, 08.04.2009, 12:16 | Сообщение # 105
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

adaliv, веррррррнулсяяяяяяя! ;)
Вот почитала твой постик и начинаю еще больше оболдевать от всех этих историй со временем и относительностью. Просто шок, но очень интересно!!! ;)
 
Награды: 1271  +
adaliv Дата: Среда, 08.04.2009, 12:21 | Сообщение # 106
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (grafovat)
adaliv, ты куришь? Или это образно?

Кофе пью.
Quote (grafovat)
Если я правильно поняла, то здесь принцип такой же, как и с 5-ю Бэнами?

Да и они присутствуют,кроме может быть молодого на БЗ(мои догадки,хотя я почти уверен что это так.)

Добавлено (08.04.2009, 12:21)
---------------------------------------------
grafovat, phsycolog,
Все же просто,если это принять.
Ночная посадка(нос самолета смотрит в горы) и дневная посадка,нос к океану.
Лапидус идет к лодкам и "теряет" галстук.
........


Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
 
Награды: 475  +
phsycolog Дата: Среда, 08.04.2009, 12:23 | Сообщение # 107
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

adaliv, у меня самой скоро начнется раздвоение или распятирение личности!!! :o :p x Ну, где они все эти Бены, и Локки, и Ричарды. Почему мы видим по одному? Пусть нам всех покажут!

Добавлено (08.04.2009, 12:23)
---------------------------------------------

Quote (adaliv)
Лапидус идет к лодкам и "теряет" галстук.

Вот здесь поподробнее!!!
 
Награды: 1271  +
adaliv Дата: Среда, 08.04.2009, 12:30 | Сообщение # 108
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

Вопрос .
Обалдевший Бен с какой ветки,мне интересно!

Добавлено (08.04.2009, 12:28)
---------------------------------------------
phsycolog,
В конце объяснят,а так ты видела двух РАЗНЫХ Локков у люка.,или надо трех,пожалуйста,будет.

Добавлено (08.04.2009, 12:30)
---------------------------------------------
Если еще есть силы,можем найти кто и когда изменил правила,или отложим?


Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
 
Награды: 475  +
phsycolog Дата: Среда, 08.04.2009, 12:32 | Сообщение # 109
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (adaliv)
Если еще есть силы,можем найти кто и когда изменил правила,или отложим?

Так это уже другая тема, вроде?! Если сможешь связать с компасом, то давай!
 
Награды: 1271  +
grafovat Дата: Среда, 08.04.2009, 12:35 | Сообщение # 110
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1762
Репутация: 1552
Замечания: 0%
Статус: Offline

phsycolog, из Адалива слова не вытянешь. Я полагаю, что он имеет в виду, существует несколько линий (плоскостей, срезов, реальностей, витков) истории/времени/ещё чего-то, из которых нам выборочно показывают моменты, которые мы, по незнанию, складываем в одну историю/линию. А на самом деле это мозаика из разных коробок.
Адалив, скажи, примерно так?

Добавлено (08.04.2009, 12:35)
---------------------------------------------
И с компасом такая же история


Не верю!
 
Награды: 204  +
adaliv Дата: Среда, 08.04.2009, 12:38 | Сообщение # 111
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

phsycolog, А с кем там общаться?В других темах.
Помарка и та убежала,а grafovat, смотрит наверное эпизоды?

Добавлено (08.04.2009, 12:38)
---------------------------------------------

Quote (grafovat)
phsycolog, из Адалива слова не вытянешь. Я полагаю, что он имеет в виду, существует несколько линий (плоскостей, срезов, реальностей, витков) истории/времени/ещё чего-то, из которых нам выборочно показывают моменты, которые мы, по незнанию, складываем в одну историю/линию. А на самом деле это мозаика из разных коробок.
Адалив, скажи, примерно так?
Добавлено (08.04.2009, 12:35)
---------------------------------------------
И с компасом такая же история

На все 95%.
Просто я хочу,что бы это видение стало ВАШИМ,а не моим.
Краткость .....

Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
 
Награды: 475  +
phsycolog Дата: Среда, 08.04.2009, 12:40 | Сообщение # 112
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

adaliv, так я и говорю! Связывай с компасом и вперед! grafovat вроде тут!
grafovat, а мне так хочется все в один гештальтик собрать! Ой как хочется! Но идеи adalivа мне тоже очень интересны!!! ;)

Добавлено (08.04.2009, 12:40)
---------------------------------------------

Quote (adaliv)
Просто я хочу,что бы это видение стало ВАШИМ,а не моим.

adaliv, хитрющий такой!!!! Вот когда мы на экранчике увидим все так, как ты говоришь, тогда оно точно станет НАШИМ! ;)
 
Награды: 1271  +
adaliv Дата: Среда, 08.04.2009, 12:44 | Сообщение # 113
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

phsycolog, Ничего начего терпение и еще раз терпение,ребенок всегда рождается в муках,лишь бы не свалиться самому в конце в ака болталку:Ты?Я!ах-ах-ах.....
Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
 
Награды: 475  +
PoMarKa Дата: Среда, 08.04.2009, 12:52 | Сообщение # 114
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

ой май гат!
adaliv, круто, что еще сказать...
короче так...
у нас есть несколько систем Лок-Ричард... они взаимодействую между собой? я так понимаю что да... типа их поведение было идентичным, потом в одной из систем произошла флуктуация - Лок рассказал Ричарду об Итане, и т.к. системы нелинейны - флуктуация привела к колоссальным изменениям в .... в какой системе? во всех?
и еще... твой сценарий, не произойди этой флуктуации? как бы тогда все получилось?

Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
adaliv Дата: Среда, 08.04.2009, 12:55 | Сообщение # 115
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

Для меня Лост это десятки вариантов сценария на длиннющих ("компъютерных" распечатках )листах бумаги,"склеенные" в начале и в конце,а на каждом свой вариант,где и линии обрываются(смерть Локка с почкой в яме,и чарли по разному на них умирает).
И мы потихоньку продвигаемся методом тыка и верой в возможность чего-то произойти с вероятностью 1/10000000000.. и использовать этот мизерный шанс,предоставленный нам судьбой.

Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
 
Награды: 475  +
phsycolog Дата: Среда, 08.04.2009, 12:59 | Сообщение # 116
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

PoMarKa, вот молодец! Разложила в моей голове все по полочкам! ;) flower :flower:

Добавлено (08.04.2009, 12:59)
---------------------------------------------
adaliv, да ты философ! ;)

Сообщение отредактировал phsycolog - Среда, 08.04.2009, 12:58
 
Награды: 1271  +
adaliv Дата: Среда, 08.04.2009, 13:00 | Сообщение # 117
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
и еще... твой сценарий, не произойди этой флуктуации? как бы тогда все получилось?

По моему компас это вешка,что Локк на правильном пути,остальные варианты,не приведшие в конце к желаемому результату просто отбрасываются,больше не рассматриваются,а рассматриваются только варианты с компасом.
Без компаса: тупики крыски Элоиз.

Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.

Сообщение отредактировал adaliv - Среда, 08.04.2009, 13:01
 
Награды: 475  +
grafovat Дата: Среда, 08.04.2009, 13:02 | Сообщение # 118
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1762
Репутация: 1552
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (adaliv)
Для меня Лост это десятки вариантов сценария на длиннющих ("компъютерных" распечатках )листах бумаги,"склеенные" в начале и в конце,а на каждом свой вариант,где и линии обрываются(смерть Локка с почкой в яме,и чарли по разному на них умирает

adaliv, как ты считаешь, где начало истории на этих листах. Про конец пока не спрашиваю.

Quote (phsycolog)
а мне так хочется все в один гештальтик собрать

Кому же не хочется! Верю.

Quote (adaliv)
grafovat, смотрит наверное эпизоды

Преполезное, кстати, занятие, рекомендую.

Не верю!
 
Награды: 204  +
adaliv Дата: Среда, 08.04.2009, 13:11 | Сообщение # 119
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (grafovat)
Преполезное, кстати, занятие, рекомендую

"Отвратительное",кстати занятие.
Ночью решил найти одинаковые лица среди оборванцев-других,по разным эпизодам их показа,и чем это закончилось:
Просто очередным просмотром серий,захватило.
Задача тю-тю.

Добавлено (08.04.2009, 13:11)
---------------------------------------------

Quote (phsycolog)
adaliv, да ты философ!

Потихоньку учусь.

Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
 
Награды: 475  +
PoMarKa Дата: Среда, 08.04.2009, 13:13 | Сообщение # 120
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

adaliv, я все больше и больше врубаюсь, и соглашаюсь
получается что из целого множества начальных условий в наших системах получится один, оптимальный вариант... это как самоорганизация... из хаотического множества получим устойчивую структуру... кто-нибудь слышал про Клеточный автомат "Жизнь"?

Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
phsycolog Дата: Среда, 08.04.2009, 13:14 | Сообщение # 121
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (adaliv)
Потихоньку учусь.

Тебе учиться особо не надо! Это у тебя в крови! я это чувствую! ;) Просто можно развивать!
 
Награды: 1271  +
grafovat Дата: Среда, 08.04.2009, 13:18 | Сообщение # 122
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1762
Репутация: 1552
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
из хаотического множества получим устойчивую структуру... кто-нибудь слышал про Клеточный автомат "Жизнь"?

Нет, расскажи, если не сложно, а то мне это навеяло понятия "эволюция" и "естественный отбор"

Может, нам в другую тему пойти? А то Мирона и Администраторы нас убъют.


Не верю!
 
Награды: 204  +
adaliv Дата: Среда, 08.04.2009, 13:20 | Сообщение # 123
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (grafovat)
adaliv, как ты считаешь, где начало истории на этих листах. Про конец пока не спрашиваю.

Для меня где-то из под дедов героев.
Но старт программы в настоящем 2009?,2010?,2016?,2023?...

Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
 
Награды: 475  +
spravka Дата: Среда, 08.04.2009, 13:23 | Сообщение # 124
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1519
Репутация: 2614
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (grafovat)
из Адалива слова не вытянешь. Я полагаю, что он имеет в виду, существует несколько линий (плоскостей, срезов, реальностей, витков) истории/времени/ещё чего-то, из которых нам выборочно показывают моменты, которые мы, по незнанию, складываем в одну историю/линию. А на самом деле это мозаика из разных коробок.
Адалив, скажи, примерно так?
То, что мы видим, один человек на форуме назвал "точкой сборки", сборки "отдельных" реальностей. Поэтому на острове все кого то видят, вспоминают, во снах являются. Все эти линии, плоскости, срезы, витки, пласты друг на друга накладываются.

"Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам."
Addio!
 
Награды: 279  +
adaliv Дата: Среда, 08.04.2009, 13:28 | Сообщение # 125
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

PoMarKa,
Я не современный индивидуум,мне дачу надо докапывать,клубнику подкормить,а Клеточный автомат "Жизнь" не для меня,увы.

Добавлено (08.04.2009, 13:28)
---------------------------------------------
grafovat, Может, нам в другую тему пойти? А то Мирона и Администраторы нас убъют.

Не надо беру на себя,да и мы переплюнули кажется американские форумы.
Вот если бы кто-нибудь из англоязычников дал срез их обсуждений!


Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.

Сообщение отредактировал adaliv - Среда, 08.04.2009, 13:34
 
Награды: 475  +
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » Компас Ричарда и Лока (возникает парадокс)
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!