http://lostpedia.wikia.com/wiki/Jacob's_tapestry типо все греч.строки с полотна. "may the gods grant thee all that thy heart desires" "may the gods grant thee happiness" "only the dead have seen the end of the war" 'those who have died'
ну если только мертвые увидят конец войны... то а) конец войны будет б) живых при этом не останется?
Сообщение отредактировал gabba2k7 - Суббота, 23.05.2009, 11:32
Поклонения божеству и эволюция жизни, но там где кусок оторван, знак того что часть жизни исчезла, вероятно такое вот сравнение со всем сюжетом сериала....жили не тужили и тут раз...жить пошла подоткос и чтобы восстановить, и соткать это как сказал Джейкоб нужно очень много времени
Да, да, это так... Собственно, этим они сейчас и занимаются - воссоздают фрагмент Полотна - восстанавливают поврежденный кусочек Жизни. Причем, посильное участие в этом принимает каждый притянутый на Остров человек. И каждому в этой мозаике отведена своя особая роль - кому-то меньше, кому-то больше...Это уже не так важно, главное быть - на своем собственном месте. А для начала понять - где же оно...
Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Сообщение отредактировал svetvasiljeva - Суббота, 23.05.2009, 15:45
Уаджет (также око Ра или глаз Гора) — древнеегипетский символ, левый соколиный глаз бога Гора, который был выбит в его схватке с Сетом. Правый глаз Гора символизировал Солнце, а левый глаз — Луну, его повреждением объясняли фазы луны. В египетской письменности irt означает «глаз», а глагол «wḏȝ» — имеет значение «защищать».[1] Таким образом, общий смысл этого знака: «охраняющий глаз». По-видимому, в начертании данного символа нашли отражение как черты человеческого глаза, так и черты сокола.
1. Нам 2 раза показывали глаз Джека и в третий раз показали в тизере 6-го сезона, может это намёк, что Джек не прстой человек. 2. Глаз Гора – это скорее символ прозрения, открытия третьего глаза или небесного ока, у продвинутых практикующих самосовершенствование.
Quote (alladin)
Поэтому можно предположить, что во взаимоотношениях двух Джейкобов, должна быть третья регулирующая сила.. Кто её олицетворяет, думаю не важно, но она поможет кому то из них победить..
Я предполагаю, что третьим был Ричард, он был консультантом и сохранял молодость благодаря Джейкобу.
Quote (Ireader)
Книга, перо - к чему бы это?
Quote (svetvasiljeva)
"ТОТ, КТО УСТАНАВЛИВАЕТ ПОРЯДОК ВСЕХ ВЕЩЕЙ".
Ричард приходил к мини Локку и показывал ему «Книгу законов», может быть – это она, правда корешок стал потрёпанный, нежели 50 лет назад.
Quote (RESPECT)
уже ясно что изображено божество и под ним 10 чел ето как бы руки симолизируется что боги помогают людям;
Quote (Light8939)
Там девять человечков, а не десять.. уточняю просто. По бокам еще двое.
Я о том же, RESPECT посчитай на пальцах, там 9 человек и два фараон или жрец сидящих на тронах. По моему, 9 человек – это те, кто спосбен перемещаться во времени: Джек, Кейт, Сойер, Джульет, Хёрли, Джин, Майлз, Бернард и Роуз. Фараон лидер Локк-1 и жрец учёный Фарадей, они тоже перемещались во времени, но теперь уже в мире ином. "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
Сообщение отредактировал Pard - Суббота, 23.05.2009, 17:09
Я о том же, RESPECT посчитай на пальцах, там 9 человек и два фараон или жрец сидящих на тронах. По моему, 9 человек – это те, кто спосбен перемещаться во времени: Джек, Кейт, Сойер, Джульет, Хёрли, Джин, Майлз, Бернард и Роуз. Фараон лидер Локк-1 и жрец учёный Фарадей, они тоже перемещались во времени, но теперь уже в мире ином.
а мне вот кажется, что этими людьми на полотне на самом деле могут быть кто угодно...а могут и вообще не быть...А то слишком много выбора - то ли это те, которые перемещаются, то ли те, которые живы остались, то ли еще кто. Идея конечно хорошая, но вариантов много. Также как и вариантов кто те двое по бокам. Но думаю в 6 сезоне мы узнаем ответ - те ли это люди, о котрых тут сказали или это не имеет существенного значения.)Nota BENe Club
Ричард приходил к мини Локку и показывал ему «Книгу законов», может быть – это она
Вполне возможно, я и не сообразила.
Выходит, книга законов и на ней перо - это намек на то, что Джейкоб - законотворец.
И тут у меня рождается еще одна аналогия - когда Моисей получал 10 заповедей, он разбувался. Тогда Бог сказал ему: "Сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая".
Ричард приходил к мини Локку и показывал ему «Книгу законов», может быть – это она,
Не удивительно, почему Ричард был рассержен тогда, когда приходил к мальчику Джонни и предлагал его предметы, а он не выбрал Кодекс, а выбрал нож. Перехватили Локка, не усмотрели. Был хороший Локк, да весь вышел, может его Дымок в первом сезоне населил новым жильцом, они боролись боролись долго, а после смерти Локка этот жилец стал полновластным хозяином Локка. Сожрал разум, тело, теперь использует его как и остальных непохороненных мертвецов аки гардероб."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Суббота, 23.05.2009, 18:57
И тут у меня рождается еще одна аналогия - когда Моисей получал 10 заповедей, он разбувался. Тогда Бог сказал ему: "Сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая".
Выражаясь современным языком поклонников нью эйджа можно сказать что Джейкоб контактирует с Высшим Разумом, который и диктует ему эти законы. Ченнелинг типа
Не удивительно, почему Ричард был рассержен тогда, когда приходил к мальчику Джонни и предлагал его предметы, а он не выбрал Кодекс, а выбрал нож. Перехватили Локка, не усмотрели.
Ричард приходил к мини Локку и показывал ему «Книгу законов», может быть – это она, правда корешок стал потрёпанный, нежели 50 лет назад
Да, Pard, скорее всего, это Книга законов, ведь одно из значений термина Дхарма(основное) - Закон, и только потом как путь - для достижения этого Закона.
Quote (Ireader)
Возможно эти горы - это наш Остров так, как он виден со стророны
По-моему, похоже...
Quote (Ireader)
Выходит, книга законов и на ней перо - это намек на то, что Джейкоб - законотворец. И тут у меня рождается еще одна аналогия - когда Моисей получал 10 заповедей, он разбувался. Тогда Бог сказал ему: "Сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая".
Это я и имела в виду в посте про колесо. Что Джейкоб как ЧАКРАВАРТИ поворачивает колесо - и Закона(Дхармачакра),и Времени(Калачакра), и перевоплощений(Сансара). И еще ТВОРИТ РЕАЛЬНОСТЬ - Мандала... Фраза "Сними обувь свою" может отсылать нас еще к параллели Острова с обещанной Богом землей Обетованной...И еще босые ноги в очень многих религиях - символ глубочайшего смирения, без которого не достичь подлинной праведности...Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Сообщение отредактировал svetvasiljeva - Суббота, 23.05.2009, 19:12
По поводу мифологии сериала и того божества, что изображено на полотне, хотела бы добавить. Уже писала на одном форуме, но там как-то на эту тему дискутировать не захотели - может тут пригодится.
Извините, текст длинный - но иначе не будет понятно, что такого интересного в том, что на полотне изображен (в сочетании с другими божественными символами) бог Атон, который существовал в Египте всего-то несколько десятилетий, после чего канул в лету, причем не без стараний жречества.
1. Атон - на полотне
[spoiler]Мы видим там странное божество-солнечный диск, лучи которого заканчиваются кистями человеческих рук, словно тянущимися к падающим ниц людям.
Это божество очень напоминает (за исключением крыльев и глаза по середке) одного весьма любопытного персонажа египетской мифологии. А именно - бога Атона. Лично меня такой выбор немеряно удивил. А почему и чем это может быть интересно, я ниже объясню.
Загадочный культ Атона продлился в Египте совсем недолго - он был длиною в царствование правителя, который, собственно, и создал этот культ.
Мы знаем, что в основе религиозного культа Древнего Египта лежал политеизм, т.е. там процветало многобожие, как, впрочем, во многих областях того времени. Не буду долго разводить ля-ля про то, какую роль играли жрецы всех этих богов, какую власть и влияние они имели - думаю большинство это и так знает по школе.
Но однажды (именно однажды - особых подоплек к тому не было) произошло нечто немыслимое для тогдашних жителей Египта - попытка заменить (пусть и постепенно) привычный политеизм преобладанием монотеизма (ни в коем случае не монотеизмом в чистом виде! Лишь значительное преобладание одного - Атона). Взошедший на престол фараон вскоре провозгласил нового бога - Атона, солнечный диск. (думаю, многие знают, что до этого богом солнца чаще называли Амон Ра, но вскоре Атон, изначально бывший лишь могущественной ипостасью Ра, вытеснил того из пантеона)
Атон изображался в виде солнечного диска, с лучами, оканчивающимися человеческими руками, и на сохранившихся изображениях видно, что эти руки лучи ласково касаются молящихся - вероятно фараон хотел показать Атона добрым богом.
Атон был интересен и тем, что в отличие от остальных богов Египта, его ни разу не изображали как антропоморфное (человекоподобное то бишь) существо. Скорее, он изображался как некий знак, символ, что говорило о более сложном восприятии божественной сути.
Тем фараоном-реформатором, чья персона до сих пор вызывает бурные споры, был некто Эхнатон ( пер. "любимый, угодный Атону"). Создав культ Атона, построив в его честь белокаменный Ахетатон он порядком насвинячил жрецам, которые, ясен пряник, не были рады такому повороту дел, да и простой офисный планктон особого восторга не испытал - то ли из-за тогдашнего экономического кризиса, то ли из-за низкого уровня развития, который не давал им оценить прелести новой религии (шутка) Короче - Эхнатона укокошили, культ закрыли, дело замяли и взошедший на престол сыноплемянник уже назвался Тутанхамоном, в честь старого доброго Амона Ра. Его тоже быстро укокошили, или он сам укокошился... Но это уже другая история.
Тут интересно несколько моментов - почему создатели сериала наряду с традиционными Уаджет - Соколиным оком Гора, крыльями... ну... предположим, крыльями Исиды, изобразили божество, которое в Египте существовало лишь несколько десятилетий, и было быстро забыто, как некое недоразумение.
Мне кажется, что все-таки причиной такого интересного смешения было не банальное желание создателей сериала привлечь внимание перемешав ежиков и ужиков.
Мы знаем, что помимо увлечения Египетской мифологии, создатели сериала также тяготеют к Христианским символам, ветхозаветной тематике. Причем тут Атон? Дело в том, что Атон наделал в свое время немало шума. Монотеизм (такое кардинальное определение давали лишь некоторые египтологи, но оно стало очень популярным) посреди махрового политеизма - сами понимаете, насколько ученых привлек и культ Атона и личность Эхнатона. До сих пор, есть исследователи, которые считают Эхнатона... Моисеем! И даже приводят, неоспоримые, на их взгляд конечно, факты. Но даже те, кто отрицает эту теорию, находят интересными некоторые сходства в датах - менее радикальные считают, что Эхнатон мог заимствовать "ветхозаветные" идеи.
Но, подчеркну, это все, конечно, околонаучно.
Но зато оооочень популярно! Атон и Эхнатон достаточно раскрученные личности у различных адептов. Тема Моисея в Лосте достаточно часто поднимается - как знать, быть может появление Атона также не случайный знак, во всяком случае, интересное совпадение. Если отбросить околонаучные догадки о Эхнатоне-Моисее, то связь монотеистического культа Атона (как одну из ранних попыток введения монотеизма, хотя в чистом виде никакого монотеизма не было, скорее это очень популярные и околонаучные слухи. Место имел примотеизм - преобладание одного бога) и интереса создателей к монотеизму Христианства также может быть не случайно. [/spoiler] 2. Статуя изображенная на полотне и статуя острова - два кардинальных различия
[spoiler]Интересны ноги статуи Вообще, у этой статуи есть некоторая неканоничность исполнения - на предыдущей, "реальной" египетской статуе Себека можно увидеть типичные черты египетской скульптуры (того периода, о котором можно судить по изображению корпуса, рук) - левая нога выдвинута вперед, что символизировало шаг в вечность, бессмертие.
У нашей статуи динамика в ногах не особо заметна. Точнее фактически ее вообще нет. Если бы была - ракурс позволил бы это увидеть!
А вот пример каноничного изображения статуи Себека:
Однако, на кусочке гобелена, принесенном Иланой, нога статуи вполне канонично шагает в вечность. Причем разница сразу бросается в глаза. А по складкам одежды вполне можно определить, что нога левая - т.е. тут то символ шага в вечность как раз присутствует!
[/spoiler]
В Гранаде не найдется никого, кто б выглянул в окно свое, когда. вас поведут на казнь. (Ф.Г. Лорка)
Сообщение отредактировал Джой_Гастелл - Суббота, 23.05.2009, 22:22
Но однажды (именно однажды - особых подоплек к тому не было) произошло нечто немыслимое для тогдашних жителей Египта - попытка заменить (пусть и постепенно) привычный политеизм преобладанием монотеизма. Взошедший на престол фараон вскоре провозгласил нового бога - Атона, солнечный диск.
Quote (Джой_Гастелл)
Тем фараоном-реформатором, чья персона до сих пор вызывает бурные споры, был некто Эхнатон ( пер. "любимый, угодный Атону").
Сверху полотна это похоже на Око Ра, но почему-то с крыльями. Ра также сопоставлялся с другими божествами света: Амоном (в Фивах), под именем Амона-Ра, Хнумом (в Элефантине) — в форме Хнума-Ра, Гором — в форме Ра-Гармахиса. Возможно ниже мы видим в кого "вселяется" Ра, даруя им свою божественную сущность. Возможно также как Джейкоб передал часть себя главным героям.Хочешь рассмешить продюсеров Лоста- расскажи им свою теорию
Это здорово бы было! Вообще, интересное такое смешение египетских божеств в одном получилось... знать бы еще, что определило выбор именно этих божеств.
В Гранаде не найдется никого, кто б выглянул в окно свое, когда. вас поведут на казнь. (Ф.Г. Лорка)
Да, да, это так... Собственно, этим они сейчас и занимаются - воссоздают фрагмент Полотна - восстанавливают поврежденный кусочек Жизни. Причем, посильное участие в этом принимает каждый притянутый на Остров человек. И каждому в этой мозаике отведена своя особая роль - кому-то меньше, кому-то больше...Это уже не так важно, главное быть - на своем собственном месте. А для начала понять - где же оно... angel
хорошо сказано))
про Атона почитала интересно,Джой_Гастелл, спасибо и про то что статуя на полотне другая не замечала
Это здорово бы было! Вообще, интересное такое смешение египетских божеств в одном получилось... знать бы еще, что определило выбор именно этих божеств.
А что? Переместился Остров в Средиземное Море, и поплыли на него и одиссеи, и фараоны!
Какое око Ра если это Уаджет? Читай тему внимательнее.
Уаджет (также око Ра или глаз Гора) — древнеегипетский символ, левый соколиный глаз бога Гора, который был выбит в его схватке с Сетом. Надо уметь источниками пользоваться.Хочешь рассмешить продюсеров Лоста- расскажи им свою теорию
Faradeika, на здоровье! Я тоже не сразу вспомнила - просто к сессии готовлюсь сейчас, у нас как раз древнеегипетское искусство и нам рассказывали про то, что символизировали ноги статуи.
Ireader,
Quote (Ireader)
А что? Переместился Остров в Средиземное Море, и поплыли на него и одиссеи, и фараоны!
Это да! а вот почему именно соединение Уаджет, Атона и Исиды (предположительно). Меня, если честно, больше всего поразило наличие Атона - этого бога в Египте не жаловали... Пока взаимосвязи в них не вижу.
В Гранаде не найдется никого, кто б выглянул в окно свое, когда. вас поведут на казнь. (Ф.Г. Лорка)
Это да! а вот почему именно соединение Уаджет, Атона и Исиды (предположительно). Меня, если честно, больше всего поразило наличие Атона - этого бога в Египте не жаловали... Пока взаимосвязи в них не вижу.
Исида была женой убитого Осириса, которая зачала от него бога Хора, который вырвал свой глаз (Уаджет) чтобы оживить Осириса. А при чём тут твой Атон я понятия не имею.Хочешь рассмешить продюсеров Лоста- расскажи им свою теорию
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Верю в любовь... 
уже назвался Тутанхамоном, в честь старого доброго Амона Ра. Его тоже быстро укокошили, или он сам укокошился... Но это уже другая история. 
не замечала
