Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Действительно, если все обдумать и разложить по полкам - логично... Тогда, например, объясняется, почему нам крупным планом не показали то, что отображается в зеркалах. Все здания лишь промелькнули мимо нас... А Аббадон мог направить Локка на самолет, потому что после прикосновения Джейкоба что-то в жизни Джона изменилось, что-то пошло не так, он уже не думал лететь и его надо было "направить" на этот рейс.. Теория такая складная и простая, что кажется - вот она разгадка Что же, посмотрим...ask me
Я исхожу из теории, что Альт - это реальность без вмешательства Джейкоба. За ней он наблюдает в свои зеркала и видит летящий самолет с нашими потеряшками. Самолет летит мимо. Теперь он решает, что его нужно завернуть на Остров. Для этого он касается некоторых из пассажиров в детстве. Теперь он знает точно, что они упадут. Но их нужно встретить! Как это сделать? Приготовить наземную команду. Для этого Джейкоб приглашает на Остров Деза, Джул, вербует Бена, Майлза и т.д. и т.п. Все логично.
А разве самолет упал не от того,что Дез. кнопку не нажал или Джейкоб и это предусмотрел,что то не верится.У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
brontozavr, В бонусах было сказано, почему всё так произошло. И так же почему они пересекались в определённых местах до падения. Всё это для того что бы показать насколько пути и судьбы разных людей могут пересекаться (быть связаны) в этом мире. Джейкоб в этих объяснениях не присутствовал (до него тогда вообще далеко было).
После того, как облажались авторы Prison break я уже ничему не удивляюсь. Испортить хороший первоначальный замысел неудачным или банальным развитием очень просто. В то же время, допускаю, что авторы тогда еще не придумали Джейкоба с его прикосновениями и прочим или просто морочили людям голову, чтобы не раскрывать "ответы" раньше времени.
Quote (brontozavr) Это же не мексиканский сериал, чтобы в нем были такие вот ходы сценаристов. А что удивительного? В Альте, где нет вмешательства Джейкоба, Форд, например, и Майлз работают вместе. Джейкоб это увидел наперед через систему Зеркал. Поэтому, приведя на Остров, Форда, пригласил также и Майлза. Что здесь невероятного? Все прекрасно объясняется! :)
Вы, конечно, вправе отстаивать свою теорию, но я не вижу никакого особого смысла для сценаристов сводить все именно к такому банальному "ответу". Гораздо интереснее, например, будет развитие с Дезмонд = новый Джейкоб (задел для этого уже сделан, думаю, не просто так). Никому не хочется войти в историю с грандиозным провалом в конце такого вот классного сериала.
Вы, конечно, вправе отстаивать свою теорию, но я не вижу никакого особого смысла для сценаристов сводить все именно к такому банальному "ответу". Гораздо интереснее, например, будет развитие с Дезмонд = новый Джейкоб (задел для этого уже сделан, думаю, не просто так). Никому не хочется войти в историю с грандиозным провалом в конце такого вот классного сериала.
Хм... Это же только теория. Я не останавливаюсь только на ней одной. Я рассуждаю так: "А что, если Джейкоб в Альте не вмешивался в реальность? Тогда..."
Конечно, будет интересно рассмотреть теорию о Дезе. Выкладывайте. Я с удовольствием поломаю голову и над ней.
1. Встреча Джека и Деза с самолете. В исходной реальности, как мы помним, Дез в этом самолете не летел, а сидел на острове. И он единственный из всех показанных героев, в отношении которого наблюдается эта странность. Ни Бена, ни Майлза, ни кого-то другого мы в самолете не увидели. Мало того, что Дез странно появляется, он еще и странно исчезает.
2. Дез играет роль константы в исследованиях Фарадея.
3. Под ключевым номером 108 в списке значится некто Wallace, но он уже зачеркнут, т.е., вполне возможно, уже мертв. Wallace - фамилия легендарного борца за независимость Шотландии (вспоминаем: Мел Гибсон, Braveheart). Дезмонд Хьюм - тоже шотландец. И тоже может быть мертвым - его уже ранил Бен, а потом, вполне возможно, добил Уидмор и везет теперь на остров. Даже если не добил, вычеркивание из списка может быть отвлекающим маневром Джейкоба. Не удивлюсь, если в подлодке Уидмора мы скоро обнаружим живого или мертвого Деза.
4. Если не Дез - то кто? Все оставшиеся в списке продолжили обычную жизнь в новой реальности. Нам умышленно подсовывают ложную идею, что Джейкоба заменит кто-то из незачеркнутых. Хотя логично предположить, что как Дымок воплотился в виде умершего Локка, так и Джейкоб может воплотиться в виде кого-то еще из числа умерших.
5. Про Дезмонда в 3 сезоне в 8 серии был интересный момент, когда он пришел в магазин к Элизабет (которая бывшая подружка Уидмора и маманя Фарадея) выбрать колечко для Пенелопы. И Элизабет говорит Дезу, чтобы не заморачивался с кольцом и у него совсем другое предназначение. Он начинает спорить, они выходят на улицу и она показывает ему на мужика в красных кедах. Мужик потом почти сразу погибает. Элизабет говорит Дезу, что смерть этого чудака была неотвратима (как и смерть Чарли в параллельном сюжете). Но вот, что странно - мужика в красных кедах показывали издалека, но он был очень похож на Джейкоба (но все же, видимо, не он).
6. Не исключено также, что оказавшись в эпицентре взрыва станции, Дез получил от Острова какой-то уникальный дар, который и позволит ему занять место Джейкоба. Дар этот проявляется в способности видеть будущее, в частности - смерть Чарли.
Ломайте голову на здоровье! Я уже свою почти сломал, пересматриваю третий сезон
Я ушел. Не поминайте лихом!
Сообщение отредактировал brontozavr - Суббота, 20.03.2010, 18:46
Все оставшиеся в списке продолжили обычную жизнь в новой реальности.
Может, это и правильно, но сильно выбивается из ряда Лок и его отец, ведь Лок познакомился с Хелен и упал из-за отца, а остался жив из-за Дж-ба. Never say never. Never talk to strangers
Сообщение отредактировал Rata - Суббота, 20.03.2010, 17:10
6.08 ОР Жилище Клер расположено на большой открытой поляне и никак не замаскировано, значит, если бы другие ее действительно искали, то давно б нашли и таки успокоили, скорее это она в мыслях, что другие сперли Аарона, бродила по Острову и расправлялась с каждым, до кого добиралась. Интересной деталью можно назвать коровий череп, на Острове их вроде немного, разве что на Пламени были. Далее видим ящик с динамитом или из-под него, много разных упаковок Дхарма и кучу всякого самого разнообразного хлама, который, в целом, указывает на то, что его хозяйка буйно помешалась. У этой лачуги даже нет надежной крыши. Возможно, правда, что это не основное жилье, а ловушка для любопытствующего. А вот что за череп у нее в люльке вместе со шкурой странно знакомого цвета? Я бы подумал, что это Винсент, если бы не видел его у Роуз и Берни в 77м. Клер говорит про него: «это все, что у меня было…», вопрос остается открытым, как и вопрос о том, как оградил ее Кристиан от прыжков во времени. Судя по разговору двух позднее убитых Других о ловушке Клер, она таки в скачках не участвовала. Лжелокк делает вид, что неравнодушен к детям, чтобы завоевать доверие взрослых, хотя возможно, что дети ему тоже нужны, но не спешит рассказывать им, что Черный Дым – это он и есть, а вот перед Кандидатами вроде не блефует. АД дает Сойеру задание и просит не перебивать, когда тот говорит с паствой, но видно, что рычагов давления у него все же нет, только общий интерес - свалить с Острова. «Убей или будешь убит» - звучит забавно из уст Псевдотрупа с дыркой от кинжала в майке. Значит его все же можно убить? Лжелокк вроде даже напрягся, признаваясь Сойеру, что он и есть страшный Дым, который убил всех в Храме. Но вот как могли быть уверены Другие, что защищают Остров от Дыма (или он все же имел в виду другую сторону своей натуры), я понять не могу, ведь именно Дым шастал по Острову где хотел, а те прятались в Храме или за звукозабором. А-Д обещает Сойеру улететь с Острова на самолете Аджиры, но это мало вероятно с турбинами, наевшимися пальм да с пробитыми стеклами в кабине экипажа, не говоря уж о высоком качестве взлетной полосы, разве что Дымок его подымет и потащит ))) Саид совсем впал в апатию, Клер могла порезать Кейт на колбасу, а тот сидел бы да и смотрел на все это… Потом Клер слезно просит прощения у Кейт и лезет обниматься, слабо верится в ее раскаивание, я все ждал, когда ж она штык нож от карабина у Кейт за спиной отстегнет и в нее же и воткнет. Интересную параллель провел Лжелокк между своим человеческим детством и Аароном, видимо, это должно означать, что теперь у Аарона будут «проблемы, которых можно было бы избежать, будь все иначе». Якобы уцелевшая пассажирка Зоуи говорит, что очень хочет пить, а сама приложилась только разок (можно было ее прямо там брать за горло). А вот ее компаньоны на боевиков совсем не похожи, хоть у каждого и по стволу, скорее уж банда Фарадеев или родственников тех, кто погиб на Острове за все время. Соответственно вопрос – кто покрошил всех пассажиров Аджиры? Эти хомяки? Слабо верится. Потом Лжелокк говорит, что послал Сойера не за пассажирами, а на сообщение о их смерти иронично говорит – «какой ужас», может он уже знал, что те трупы, т.к. сам их передушил? Следов от пуль вроде мною не замечено, хотя конечно кучку тел показали лишь мельком. Альт 1. Когда открылась дверь в номер, где Форд изображал мошенника, отчетливо видны полицейские машины за дверью и их мигалки, что довольно странно, т.к. подопытная барышня могла запаниковать раньше времени, и в Форде появилось бы пару дополнительных дырок. 2. Форд обзванивает всех Энтони Куперов в поисках того самого, но если мошенник не дурак, разве он расскажет о том, где когда-то наследил? 1и 2 выглядят надуманно ((( Форд уже не такой хороший лжец, как в ОР, он говорит о некоем моменте, когда он мог стать копом или преступником – явный намек на визит Белобрысого или его отсутствие. Однако, хотя Форд вроде и коп, но все же выбрал путь мести, как и в ОР. У Майлза все та же фамилия Стром. Значит и его отец, который оказывается жив-здоров и работает в музее тоже Стром, а не Ченг и т.д.? Майлз и Шарлотта должны бы быть знакомы с детства, но как-то этого не чувствуется… Возможно, хорошо знакомы только их родители. Это краткое упоминание об отце наводит на мысль о том, что доктора Ченга должно бы не быть на Острове, когда тот потонул. Возможен и второй вариант – мама Строма просто вышла замуж второй раз. Больший интерес вызывает сам Майлз и его дар – похоже, что в Альте он не может говорить с покойниками, иначе он очень преуспел бы в отделе убийств, но никак не по борьбе с мошенничествами, в котором, судя по проведенной операции, они с Джеймсом трудятся. Но вот проницательность и хватка у Майлза остались на месте…
В общем, серия не столь элегантна, как предыдущая, нет интриги, хотя конечно и герои разные )
Quote (Ireader)
Именно от этого и упал самолет. Это был план Джейкоба. Он хотел привести на Остров потеряшек, которые в Альте пролетели мимо.
А вот тут интересно - ЧС ведь прибыла на Остров не из-за того, что Дез не нажал кнопку) Значит и Ошеаник с кандидатами не из-за этого оказался на Острове. А роль Деза скорее в том, что самолет развалился в воздухе - электро-магнитным лучом разорвало. Хотя одно и другое вряд ли совпадение по времени - возможно активность аномалии Лебедя не только разорвала самолет, но и впустила его на Остров, но тогда значит, что во времена ЧС ею управлял каким-то образом Джей...4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben! Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
Сообщение отредактировал DixX - Суббота, 20.03.2010, 17:50
А вот что за череп у нее в люльке вместе со шкурой странно знакомого цвета?
Дикая свинья.
Quote (DixX)
кто покрошил всех пассажиров Аджиры?
Вот этот вопрос неясен: * Стадия разложения - день, два, Уидмор прибыл накануне, не успел бы. От убийства он открещивается, но на АДа не сваливает. * Гладкая дорожка на песке предполагает дымка, но как он их убил - головой об землю, так крови нет. АД тоже отрицает причастность, и может, не врет. * Кто тогда? Можно еще предположить, что люди Иланы, либо еще какая-то неизвестная нам сторона. * Либо они сами умерли: от голода, паники, "инфицирования", газа, а люди Уидмора просто их свалили в кучу. Очень уж эта сцена с кучей напоминает сцену обнаружения Джином убитых Руссо французов - мухи. Never say never. Never talk to strangers
Демонов всегда изображают тёмными, как в религии, мистике, так и в художественном творчестве: литературе, изобразительном искусстве, фильмах и сериалах. Ангелов же, наоборот, в виде сияющего света, в белых одеяниях и т.д.
Quote (Rata)
* Фраза АДа "я выглядел иначе" относится к Локу (к волосам, например)
Фраза, скорее всего, относится к образу Антипа, когда он мпорил с Джейкобом у статуи.
Quote (kate_hg)
Кристиан, конечно , не АД, но находился он пд его управлением, это точно
Кристиан, также умерший, как и настоящий Локк, а Антип пользовался образом Кристиана, этот образ предназначался для Джека и Клэр; образ Ийеми для Эко; образ погибщей Алекс для Бена. "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
Соответственно вопрос – кто покрошил всех пассажиров Аджиры?
Quote (DixX)
Потом Лжелокк говорит, что послал Сойера не за пассажирами, а на сообщение о их смерти иронично говорит – «какой ужас», может он уже знал, что те трупы, т.к. сам их передушил?
Так вот какие неотложные дела появились у "Локка" после пляжа. Ричарда подвесил куда повыше, а сам... Предусмотрительно, ничего не скажешь. Неужели-таки способен воду пересечь? И сразу маленькое подозрение возникло. В чём спешка была? Готовился к приезду Уидмора? А что, если Уидмор прибыл всё же в помощь АДу? А под замками у них "сепаратор" для отделения Локка от Ада. Или АДа от Дымка? И глумятся они над Сойкой, зная, что тот строит планы побега? Не верю!
А вот что за череп у нее в люльке вместе со шкурой странно знакомого цвета?
Белка.
Quote (Pard)
Кристиан, также умерший, как и настоящий Локк, а Антип пользовался образом Кристиана, этот образ предназначался для Джека и Клэр; образ Ийеми для Эко; образ погибщей Алекс для Бена.
Но Кристиан все же особенный, согласитесь? Он намного больше общался с героями, показал фотографии 77 года Сун, тем более что тело его из гроба куда-то исчезло...Все же мне кажется, что он марионетка в умелых руках АД.ask me
А кто напомнит фамилию молодого Уидмора. На солдатской форме какая фамилия была? Даже если и другая, Воллис (если Дез) в финале погиб, став героем. Кого хоронить, Уидмора, Дезмонда или того кто за дверкой? И как он станет заменой Джейкобу, если есть кандидаты. Может там Аарон вообще? Намбер 1. -------- п.с. Ветер дует в "Альт", но может смотреть надо в противоположную сторону. Например.."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Суббота, 20.03.2010, 21:21
В чём же его особенность? Он мёртвый вот его основная особенность и его образ и знания могут служить хорошей маской для Антипа.
Quote (kate_hg)
Он намного больше общался с героями, показал фотографии 77 года Сун, тем более что тело его из гроба куда-то исчезло...Все же мне кажется, что он марионетка в умелых руках АД.
Не может мёртвый быть марионеткой в чьих-то руках, мёртвый – значит мёртвый об этом говорят не только герои сериала, но и его создатели. Антип очень общительный, его сила заговорить человека, словом подчинить своим целям. Доген предуприждал Саида, чтобы тот не слушал Антипа. "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
Может быть и так, конечно. Но что, в таком случае, АД пообещал Кейт? (уговаривал ведь Аароном, и что?)
В последнее время Кейт больше волновалась из-за Клер. Он видимо этим ей пообещал что у Аарона НЕ будет ненормальная мать. А что он обещал именно для Кейт... Да возможно свободу. Но если АР это "подарок" АД потеряшкам, то мы это скоро узнаем... Присоединяйтесь к нам!The HostISLEs
Он видимо этим ей пообещал что у Аарона НЕ будет ненормальная мать. А что он обещал именно для Кейт... Да возможно свободу.
А вообще он обещал ей что то? Я думаю если бы это было, то нам бы показали в чем заключалась сделка "Локка" и Кейт. Думаю насчет Аарона сейчас переживать Кейт нечего. Тот с бабушкой, а та вполне вменяема. Пока что любые попытки "Локка" заключить с кем либо из кандидатов договор нам были показаны. Я исхожу из этого в своих мыслях. We are the gang®
А вообще он обещал ей что то? Я думаю если бы это было, то нам бы показали в чем заключалась сделка "Локка" и Кейт.
Конечно, все могут ошибаться. Но думаю, что никаких сделок с Кейт уже не будет. С ней вообще сложно договариваться, очень уж свободолюбивая. АД, зная это, нашёл свой подход к ней. Это любовь к Аарону. В том небольшом разговоре на берегу было сказано всё. Я поняла так: АД предлагает.. нет, не предлагает, а констатирует, что Кейт (нормальная) - лучшая мать для мальчика, нежели Клер. И Клер, в принципе, не помеха. Но, для этого Кейт просто нужно встать на соответствующую сторону. Бен когда-то так же действовал. Нужно убедить человека, что своё решение он принял самостоятельно. И никакого давления. Не верю!
Вас не настораживает(вообще) что каждый герой(почти) имеет другое имя. Ченг-Халивакс, Сойер-лаФлер, Бен-(множество паспортов), Локк-Джереми Бентам, Майлз(Ченг)-Стром, Хьюго Рейз-Херли, Уидмор-Джонс, Хьюм-(???)Воллис(ха!!) Улисс, Саид Джарра-(блин забыла, поваренок), Кейт вообще взяла библейское имя(много их было), Майкл Доусон-...... Энтони Купер.... целый список... и нужно найти нужного.... Я так вообще Мария"Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Суббота, 20.03.2010, 22:28
Вряд ли Кейт, если вернется на БЗ, станет вновь воспитывать Аарона. Она приняла решение, когда отдала бабушке, что он не ее.
Так мы и не знаем, куда и кто вернётся. Где "Локк" собирается исполнить все обещания. И собирается ли. И это он предлагает. А что решит Кейт? Думаю, откажется, как раз по этой причине. Не верю!
тем более что тело его из гроба куда-то исчезло...Все же мне кажется, что он марионетка в умелых руках АД
Тело Дымок припрятал, чтобы у Джека не было сомнений, что с ним общается настоящий отец. Вспомним, какой эффект на публику произвел факт наличия мертвого Локка.
Вас не настораживает(вообще) что каждый герой(почти) имеет другое имя.
В Древнем Египте было понятие РЕН - ИМЯ. Это одна из частей, из которых состоит душа. Имя было важнее чем тело... Причем имя было связано с определенным покровителем человека (богом). Я так понимаю, меняет человек свои профетические пристрастия , меняется имя...Зная имя человека, можно причинить ему зло...В Лосте перемена имени, если следовать этой логике, означает перемену участи. Может, судьбы...А может, вообще - переход под другие знамена ...Вообще душа состяла из нескольких оболочек - КА, БА, АХ и ШУИТ...Интересно про КА - это буквально ДВОЙНИК (вот они альты), изображался в виде поднятых вверх рук (как одна рука похожа на другую - такой смысл, т.е. полное подобие)...БА - часть души, связанная с эмоциями... Сверхподвижна, и поэтому изображалась в виде птицы. Иногда громадной птицы. Затем часть-оболочка - АХ, что значит, Сияние. И Шуит - что значит ТЕНЬ... Так вот тень (как одну из частей-оболочек человека), как я понимаю, после смерти и поглощал Дымок (картинка в нижней части Храма). Так что Дымок - это в некотором роде тени всех умерших. Или, лучше сказать, их коллективная Тень...Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Сообщение отредактировал svetvasiljeva - Суббота, 20.03.2010, 23:11
Если учесть,что Джейкоб и АД это обыкновенные люди,которые по каким то причинам живут очень давно
Как то противоречиво получается, обыкновенные и тем не менее давно живут.
Quote (DixX)
Клер слезно просит прощения у Кейт и лезет обниматься, слабо верится в ее раскаивание, я все ждал, когда ж она штык нож от карабина у Кейт за спиной отстегнет и в нее же и воткнет.
Я тоже ждала этого, почему то не верилось, что Клэр расскаялась.
Quote (DixX)
У Майлза все та же фамилия Стром.
У него может быть фамилия матери.
Quote (dimychman)
А вообще он обещал ей что то? Я думаю если бы это было, то нам бы показали в чем заключалась сделка "Локка" и Кейт.
Я вот тоже думаю, что ЛжеЛок он же АД с Кейт ни каких сделок заключать не будет. Не смотря на переглядки с Соером она всё таки с Джеком. А АД личность проницательная понял сразу как только Кейт присоединилась к ним с оставшимися людьми из храма, что надолго она не задержиться и вернётся к Джеку.
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
Не верю!
