Понедельник, 25.11.2024, 10:26
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





отцы и дети - Страница 41 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Rendering  
отцы и дети
PoMarKa Дата: Понедельник, 29.03.2010, 22:48 | Сообщение # 1001
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

Quote (Aleksandar)
Извините, я должен кому-то что-то доказывать? И каким образом?

Извиняю
Александр, вы как человек начитанный должны знать притчу о двух лягушках.
нам всегда надо что-то доказывать в этой жизни, иначе нас сотрут в пыль.

Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
Aleksandar Дата: Понедельник, 29.03.2010, 22:53 | Сообщение # 1002
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Надо расставлять приоритеты. Для кого-то можно расшибиться в лепешку и доказать что-то. И со временем понять, Что это было СОВЕРШЕННО не нужно. Зато еще один выученный урок.
А на кого-то не тратить время. Если, допустим, человек относиться к тебе с предубеждением или, тем паче, с презрением, то к чему пыжиться и выдумывать?

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
PoMarKa Дата: Понедельник, 29.03.2010, 23:02 | Сообщение # 1003
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

ну... х... мы же о жизни говорим, верно?
Quote (Aleksandar)
Для кого-то можно расшибиться в лепешку и доказать что-то. И со временем понять, Что это было СОВЕРШЕННО не нужно. Зато еще один выученный урок.

все мы крепки как говорится задним умом :p
Quote (Aleksandar)
Если, допустим, человек относиться к тебе с предубеждением или, тем паче, с презрением, то к чему пыжиться и выдумывать?

выдумывать? а как же открытость и искренность? ну да ладно
поговорим о предубеждениях
главный плюс виртуального общения в том, что количество предубеждений сводится к нулю. Они могут быть вызваны в данном случае ярким выражением фанатских чувств, не приемлемых для другого лица. Остальных предубеждений быть не может.
А значит и предубеждения нет, а есть мнение, основанное на высказываниях.
думаю дальше мысль развивать не стоит... flower

Добавлено (29.03.2010, 23:02)
---------------------------------------------
Заметьте Александр. Я не настаивала на каких либо доказательствах. Вы сами заняли оборонительную позицию.
Эх социолога бы сюда, он бы нам расписал наши модели поведения :D


Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
Aleksandar Дата: Понедельник, 29.03.2010, 23:12 | Сообщение # 1004
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
а как же открытость и искренность?

Где? На форуме lost-abc ?
Здесь любой может отыгрывать любую роль. Какую пожелает. Интеллектуала, циника, романтика, быдло, школьника (где же Глебушка...)...
Казаться остроумным, скучным, веселым, угрюмым... Одиноким, компанейским.
Но это все НИЧТО. Этим не заметить реального, живого общения. И тогда уже можно составить более адекватное представление о человеке.
Quote (PoMarKa)
ну да ладно

Ну раз так...
Quote (PoMarKa)
поговорим о предубеждениях

Quote (PoMarKa)
главный плюс виртуального общения в том, что количество предубеждений сводится к нулю.

Тогда, может, заменить "предубеждение" на субъективное представление?
Было у меня мнение о одном человеке, основанное на высказываниях... Оказалось, что все несколько иначе.
Quote (PoMarKa)
думаю дальше мысль развивать не стоит...

Да что ж такое...

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
Aleksandar Дата: Понедельник, 29.03.2010, 23:16 | Сообщение # 1005
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (3fool)
А чем вызваны подобные вопросы? Нужен совет?

Нет! Просто наслышан...
Но мне и новый поворот событий нравится.

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
Aleksandar Дата: Понедельник, 29.03.2010, 23:20 | Сообщение # 1006
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (3fool)
А именно?

Quote (PoMarKa)
а есть ли что-то за этим красивыми и емкими фразами или стихами?

Вот этот. Неожиданно. Как мне кажется.

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
Ledy_C Дата: Понедельник, 29.03.2010, 23:59 | Сообщение # 1007
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Саша - известный сердцеед))
Может и ревность)))
А все же с кем растаться хочешь, Александр?


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
Aleksandar Дата: Вторник, 30.03.2010, 00:07 | Сообщение # 1008
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (Ledy_C)
А все же с кем растаться хочешь, Александр?

Никак не могу подобрать слова, чтобы сказать тебе... между нами все кончено... прости, но я не могу так больше... ты разбиваешь мое сердце...
Кхм... увлекся что-то.

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
phsycolog Дата: Вторник, 30.03.2010, 00:09 | Сообщение # 1009
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Ledy_C)
А все же с кем растаться хочешь, Александр?

Ledy_C, Света! + 10000!!!! flower flower flower Нет слов! Больше ничего не скажу, ибо спать пора.
 
Награды: 1271  +
Ledy_C Дата: Вторник, 30.03.2010, 02:08 | Сообщение # 1010
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Aleksandar)
Никак не могу подобрать слова, чтобы сказать тебе... между нами все кончено... прости, но я не могу так больше... ты разбиваешь мое сердце... Кхм... увлекся что-то

блажен, кто верует, не видя... *хотя самообман - это удобно)
Можно вопрос? А с чем же связано твое демонстративное поведение, дорогой?
phsycolog, oops flower


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
Aleksandar Дата: Вторник, 30.03.2010, 02:20 | Сообщение # 1011
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

К сожалению, я теперь вижу... и думаю... ты испортила мне "жизнь". flower
Конечно, вопрос всегда можно.
Твоими же словами: "позер".

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
Ledy_C Дата: Вторник, 30.03.2010, 02:39 | Сообщение # 1012
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Aleksandar)
ты испортила мне "жизнь".

я предупреждала, но
Quote (Aleksandar)
я теперь вижу... и думаю

ты себе несколько льстишь...*или лукавишь мне при ответах
Quote (Aleksandar)
Твоими же словами: "позер".

в данном случае у меня есть иное мнение... ;)


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
PoMarKa Дата: Вторник, 30.03.2010, 07:53 | Сообщение # 1013
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

Quote (3fool)
Может это ревность?

Quote (Ledy_C)
Может и ревность)))

:D :D :D :D :D :D
я вас умоляю! не смешите меня. неужто этот человек имеет основания приписывать себе право хотя бы на малюсенький кусочек моего сердца?
смешно, ей Богу
Quote (Ledy_C)
Саша - известный сердцеед))

:?
ладно, продолжим тему вечером, поговорить есть о чем ;)

Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
phsycolog Дата: Вторник, 30.03.2010, 09:06 | Сообщение # 1014
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
ладно, продолжим тему вечером, поговорить есть о чем

Прямо страсти у вас тут кипят >:) Если я буду жива после рабочего дня, то надо будет заглянуть сюда вечерком.

Quote (3fool)
Может это ревность?

Quote (Ledy_C)
Может и ревность)))

Саша ревнует Машу? :o :D Да даже если бы я сильно хотела бы в это поверить, то не поверила бы. Или Маша Сашу? - да не в жись, вы чего???? :D :D :D


Сообщение отредактировал phsycolog - Вторник, 30.03.2010, 09:07
 
Награды: 1271  +
phsycolog Дата: Вторник, 30.03.2010, 14:14 | Сообщение # 1015
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (3fool)
Они оба друг друга бешено ревнуют и категорически отказываются признаться себе в этом.

:o :o :o О, май Гад!!!! Вот это шуточки! :D
Не ревнуют они! Маша и Саша, вы уж простите, что я за вас тут отвечаю. x
 
Награды: 1271  +
Aleksandar Дата: Вторник, 30.03.2010, 15:34 | Сообщение # 1016
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
неужто этот человек

Аплодирую стоя! flower
Только надо было так: ЭТОТ человек.
Кстати, можно поподробнее, что включено в определение "этот"?

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
Lara11 Дата: Вторник, 30.03.2010, 16:26 | Сообщение # 1017
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 305
Репутация: 485
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
:?
ладно, продолжим тему вечером, поговорить есть о чем ;)

Так всё-таки продолжим?.. x :o >:)

В этом странном лесу поражают безлюдьем поляны...
 
Награды: 25  +
PoMarKa Дата: Вторник, 30.03.2010, 21:32 | Сообщение # 1018
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

ну собственно выполняю обещанное

Quote (Aleksandar)
Где? На форуме lost-abc ?

да везде! совершенно не важна форма твоего общения, важно содержание и цель. И важно быть открытым и искренним всегда - это залог успешного общения.
Почему люди думают что смогут кого-то обмануть в интернете? Да, мы можем соврать о социальном положении, выставить не свою фотку, назваться чужим именем. От этого не измениться наша сущность, которая все равно будет видна.
кого вы хотите обмануть, товарищи?
Quote (Aleksandar)
Здесь любой может отыгрывать любую роль. Какую пожелает. Интеллектуала, циника, романтика, быдло, школьника (где же Глебушка...)...
Казаться остроумным, скучным, веселым, угрюмым... Одиноким, компанейским.

вопрос такой: а зачем тебе играть какую-то роль? потому что в реальной жизни не доиграл? не реализовал себя? как ни крути, все идет от наших собственных тараканов. Если я самодостаточна, мне не нужны роли и личины, мне нечего бояться быть смешной или нелепой, мне не так важно мнение многих окружающих. А если я вру, играю, выдумываю - проблема то в итоге во мне.
(п.с. пишу "мне" не подразумевая себя, просто форма написания)
Quote (Aleksandar)
Но это все НИЧТО. Этим не заметить реального, живого общения. И тогда уже можно составить более адекватное представление о человеке.

не спорю. прав тыщу раз. НО про адекватность готова все таки поспорить. Предложу пример. В нас сильны стереотипы. например: все блондинки глупы. И видя реально блондинку включается этот стереотип. А в нете у девушки есть возможность доказать что она умна, и все в общем то все равно, блондинка она или нет
Quote (Aleksandar)
Было у меня мнение о одном человеке, основанное на высказываниях... Оказалось, что все несколько иначе.

значит ваши цели не совпали или вы ОБА врали друг другу
Quote (Aleksandar)
Да что ж такое...

ну я имела ввиду что всем и так все понятно и не стоит тратить клавиши)))
Quote (3fool)
Они оба друг друга бешено ревнуют и категорически отказываются признаться себе в этом.

сижу и думаю - а обо мне ли речь? :D
Quote (phsycolog)
Не ревнуют они! Маша и Саша, вы уж простите, что я за вас тут отвечаю.

спасибо Алена flower

Добавлено (30.03.2010, 21:32)
---------------------------------------------

Quote (Aleksandar)
Аплодирую стоя!

:o x
Quote (Aleksandar)
Кстати, можно поподробнее, что включено в определение "этот"?

это провокация? >:)

Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
Aleksandar Дата: Вторник, 30.03.2010, 21:49 | Сообщение # 1019
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
это провокация?

Да, самая настоящая.
Quote (PoMarKa)
потому что в реальной жизни не доиграл?

И не только я. Каждый. Я, ты, он, она. Отрабатываются роли, типы поведения, сознательно или нет. В реальности кому-то не хватает внимания, нежности, общения - человек приходит сюда и привлекает внимание любым способом.
Кто-то бежит. Бежит от проблем. От прошлого. От боли.
И, так или иначе, КАЖДЫЙ играет. Так ведь, Алёна?
Дело не в самодостаточности. Это еще одна площадка для выступления.
Неужели я не прав?
Да. И есть те, кто успешно прячет свою сущность под маской.

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
Ledy_C Дата: Вторник, 30.03.2010, 21:57 | Сообщение # 1020
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
я вас умоляю! не смешите меня. неужто этот человек имеет основания приписывать себе право хотя бы на малюсенький кусочек моего сердца? смешно, ей Богу

Маш, ты не обижайся, с моей стороны был чистый стёб oops flower
Quote (PoMarKa)
ладно, продолжим тему вечером, поговорить есть о чем

о Саше? *злобно потирая ручки


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
phsycolog Дата: Вторник, 30.03.2010, 21:59 | Сообщение # 1021
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
да везде! совершенно не важна форма твоего общения, важно содержание и цель.

Маш, знаешь, есть люди, которые НЕ играют, только когда с кем-то наедине, а все остальное время, когда за ними наблюдает куча народу, как здесь на форуме, они играют....и есть подозрение, что им это нравится. Недоговоренность о себе - это право каждого, а общаться-то хочется, вот человек и начинает играть, чтоб хоть как-то себя выразить. Кто-то может придти и в чате выдать то, как ему хорошо или как ему плохо, а кто-то свое настроение выражает иначе, теми же стихами, например.
Quote (PoMarKa)
значит ваши цели не совпали или вы ОБА врали друг другу

А может, дело все в том, что созданный на основе высказываний образ человека начал-таки расходиться с тем, кого собой реально представляет этот человек?
Quote (PoMarKa)
спасибо Алена

Не за что, Машуль! flower
Quote (PoMarKa)
это провокация?

Это способ общения.
 
Награды: 1271  +
PoMarKa Дата: Вторник, 30.03.2010, 22:11 | Сообщение # 1022
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

Quote (Aleksandar)
Да, самая настоящая.

x
Quote (Aleksandar)
И не только я. Каждый. Я, ты, он, она.

аналогично тому что я написала:
Quote (PoMarKa)
(п.с. пишу "мне" не подразумевая себя, просто форма написания)

Quote (Aleksandar)
Дело не в самодостаточности. Это еще одна площадка для выступления.
Неужели я не прав?

не совсем. а зачем тебе выступать? чего тебе не хватает в реальной жизни? славы? признания?
Quote (Aleksandar)
Да. И есть те, кто успешно прячет свою сущность под маской.

конечно, есть вероятность что твою маску не снимут. Ты кого-то обманешь. ради чего? чтобы казаться а не быть? много дела - обмануть в интернете, это как конфетку у ребенка отнять. Цель то какая?
Quote (Ledy_C)
Маш, ты не обижайся, с моей стороны был чистый стёб

я поняла flower
Quote (Ledy_C)
о Саше? *злобно потирая ручки

много чести :D
да все о ней, о жизни нашей, и о них, о тараканах наших
Quote (phsycolog)
Маш, знаешь, есть люди, которые НЕ играют, только когда с кем-то наедине, а все остальное время, когда за ними наблюдает куча народу, как здесь на форуме, они играют....и есть подозрение, что им это нравится. Недоговоренность о себе - это право каждого, а общаться-то хочется, вот человек и начинает играть, чтоб хоть как-то себя выразить. Кто-то может придти и в чате выдать то, как ему хорошо или как ему плохо, а кто-то свое настроение выражает иначе, теми же стихами, например.

Ален, поправь меня, если я не права. Если я, ты, он, она - интересный человек, имеющий стержень, имеющий изюминку, талант, а что угодно, но свое, неповторимое, то зачем тогда играть? будьте собой - и люди это оценят.
Да, где-то, с кем то нам придется играть роли. Но чем больше этих ролей, тем меньше остается самого себя, тем слабее наше я.
где-то прочла: прочие роли уже заняты. будьте собой
по моему мудро
Quote (phsycolog)
А может, дело все в том, что созданный на основе высказываний образ человека начал-таки расходиться с тем, кого собой реально представляет этот человек?

а почему расходится? потому что врали, может быть даже и не осознанно

Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
Tessio Дата: Вторник, 30.03.2010, 22:14 | Сообщение # 1023
όπλϊτ
Группа: Свои
Сообщений: 1137
Репутация: 875
Замечания: 20%
Статус: Offline

Обожаю классическую психологию.. (здесь была сатира, прости Алён, ты ведь помнишь, как я к вашему брату отношусь, но с тобой мне делить нечего, так что...хм...иди ко мне).

Индивид подвержен влияниям с двух сторон: из окружающего мира идеология та или иная (в эпоху постмодерна идеология называется - пост-идеология) имеет огромный аппарат контроля даже за подсознанием человека-потребителя..и она, постидеология, успешно пользуется всем этим своим культурно-массовым аппаратом...но это мелочи [истерический смешок], такие как: Яндекс директ, опрос общественного мнения, культивирование синдрома навязчивого состояния, сканирование температурного режима покупателя в супермаркете инфракрасной камерой, 25й кадр, и куча других способ латентного управления социальным субъектом. Здесь всё то, о чём говорят Алёнка, Мари и Искандер.

С другой стороны, изнутри человек тоже не свободен. Твои желания -- это не твои желания вовсе. Это желания Другого, которые твоё Эго принимает за свои.. Видите ли, люди не только объекты, но и то, что остаётся после субъекта. Это не S (субъект), а $ (отсутствующий субъект), означающее без означаемого, нехватка субъекта как таковая.. Актуальным в таком случае становится процесс достроения, дособирания себя как субъекта..но это уже утопия..
Никогда нельзя знать наверняка, твои ли это, к примеру, желания..да и вообще, где есть ты? Где граница между Эго и Оно? Тут еще Сверх-Я, которое только и делает, что старается репрессировать желания Эго...

Знаете, по большой сути я не стараюсь вам эту мысль навязать и доказывать её положения не буду, т.к....хм...)...в этом нет смысла, ибо у каждого свой путь.


Скучаю по советским временам..автоматы с газировкой радовали, танков много делали..121ая ст. УК РСФСР была и работала..

Сообщение отредактировал Tessio - Вторник, 30.03.2010, 22:22
 
Награды: 144  +
phsycolog Дата: Вторник, 30.03.2010, 22:17 | Сообщение # 1024
black rose
Помощник
Сообщений: 2210
Репутация: 9604
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Aleksandar)
И, так или иначе, КАЖДЫЙ играет. Так ведь, Алёна?

Видишь ли, Саш, да, я играю, но далеко не всегда. Если я о чем-то здесь пишу серьезно, то это не игра. И ты знаешь, что я и жизни могу быть такой же. Для меня инет-общение не отличается от реального. Играть или не играть я могу и там, и там.
Когда я писала здесь о ролях, которые мы играем (жена, мать, дочь; муж, отец, сын... и т.д.), я имела ввиду не игры как таковые, чем они есть по сути, а то, что каждый из нас выполняет различные функции в тот или иной момент своей жизни.
Что касается ролевых игр, то их проигрывают для обогащения опыта и переживания возможной или невозможной, но желаемой ситуации. У меня две основных ассоциации: ролевые игры на тренингах и ролевые игры в постели.
Скрытые игры, флирт и тому подобное, что мы наблюдаем на каждом шагу - это как раз то, что может показать человеческие комплексы и защиты, это то, что в последующем может мешать человеку жить в согласии с самим собой. Потому в таких играх нужно знать меру.
Quote (Aleksandar)
Дело не в самодостаточности. Это еще одна площадка для выступления.

Если это площадка для выступления, то дело в самоутверждении. И для этого необязательно только играть.
Quote (Aleksandar)
Да. И есть те, кто успешно прячет свою сущность под маской.

Есть! Но однажды наступает время, когда маску либо срывают, либо человек устает ее носить. И ведь в конце концов в нас есть не только архетипы, но и наше собственное Я, которое прорывается порой даже через маску.
 
Награды: 1271  +
Aleksandar Дата: Вторник, 30.03.2010, 22:25 | Сообщение # 1025
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
чего тебе не хватает в реальной жизни?

Мне бывает скучно.
Кхм... Почему же не хватает? ЕЩЕ одна площадка. Иначе, почему ты здесь? Раговариваешь со мной. Со мной, которого ты называешь "этот".
Quote (PoMarKa)
Цель то какая?

Съесть конфетку.
Quote (PoMarKa)
много чести

Еще одни аплодисменты flower
Quote (Aleksandar)
Кстати, можно поподробнее, что включено в определение "этот"?

Неужели, "много чести"?
П.С. Никакой попытки как-то задеть. Мне действительно интересно узнать ответы на эти вопросы.

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!