Вроде все, как обычно... май... финал.. кто-то умер... Только... нечего больше ждать. Не над чем ломать голову. Все закончилось. Белых букв на черном экране больше не будет... Но Не надо грустить, старик! Тут у нас все по прежнему... друзья, семечки, теплая компания Добро пожаловать на нашу завалинку!
Теперь это болталка!. Здесь мы ностальгируем, делимся свежими впечатлениями, рассуждаем обо всем начиная от погоды и заканчивая смыслом жизни. И вспоминаем наш любимый ЛОСТ, объединивший всех нас И все еще актуальны ностальгия по веселым дармовским вечеринкам, катаниям на голубом фургончике и прочим приятным сердцу любого старичка вещам.
а и да! СПОЙЛЕРЫ! спойлеров больше НЕТ!!!! Ухуууууу!!!!
Кстати, анекдот про ту самую.... Слону в хобот забежала мышь и выскочила из анального отверстия. Слону понравилось, и он говорит сам себе: "Ни фига себе, кайф!" Поймал ее и опять в хобот засунул, она опять выскочила из того же места. Ему опять понравилось. Смекнул слон: всунул себе хобот в анальное отверстие и говорит: "Вечный кайф!"
Кстати, анекдот про ту самую.... Слону в хобот забежала мышь и выскочила из анального отверстия. Слону понравилось, и он говорит сам себе: "Ни фига себе, кайф!" Поймал ее и опять в хобот засунул, она опять выскочила из того же места. Ему опять понравилось. Смекнул слон: всунул себе хобот в анальное отверстие и говорит: "Вечный кайф!"
отголоски Фукусимы? только не редактируй, пжлст! :)
Quote (Aleksandar)
а да ну вас всех в жопу
тебе не угодишь... только СКейт был в Лосте настоящим, потрясающим, незабываемым, всё остальное - от балды
Сообщение отредактировал Biankina - Воскресенье, 17.04.2011, 23:20
Вот и муж мой заглянет сюда и видит этот самый "вечный кайф"...
мы, сюда однажды пришедшие, - дети Лоста и закономерно, что нас постигла та же участь: опустошённо-замороченный финал только СКейт был в Лосте настоящим, потрясающим, незабываемым, всё остальное - от балды
Великая Американская <span style="color:purple">Lost- Депрессия: как все начиналось и чем закончилось</span>
В настоящий момент США и вся мировая экономика входит в кризисную полосу. Ряд экономистов и политиков полагают, что это наиболее тяжелый кризис, начиная со времен Великой Депрессии 1929 г. Возможно ли сейчас повторение кризиса в США в наблюдавшихся тогда масштабах ? Внезапно и наша экономика стала «заползать» в кризис, характеризуемый глубоким падением фондового рынка, стагнацией межбанковского рынка, дефицитом ликвидности, намечающимися признаками экономического спада. Длительные периоды финансовой «безоблачности» приводят к тому, что финансисты, риск-менеджеры и регуляторы теряют бдительность. Некоторые кризисы приходят как будто неожиданно, но их последствия умножаются в первую очередь благодаря множественным ошибкам государства. Полностью проецировать события того времени на сегодняшнюю среду было бы не совсем правильным – финансовые институты и меры государственного регулирования экономики ушли далеко вперед. Тем не менее, история Депрессии, опыт ее санации является одним из самых поучительных примеров в истории мировых финансов. Американское «просперити». В 20-х годах экономика США находилась на подъеме, за период с 1925 г. по 1929 г. ВВП вырос на 14.3 % с 90.5 до 103.6 млрд.долл. Появились новые, «инновационные» по тем временам виды товаров – автомобили, радио, самолеты и пр. Развивались автомобильная, химическая, электротехническая, радиотехническая и пр. отрасли. Об огромной мощи экономики США свидетельствовал тот факт, что в 1929 году автомобильная промышленность выпустила около 5.4 млн.автомобилей, общее число машин в эксплуатации составляло около 26,5 млн. Развитие экономики привело к росту жизненного уровня населения, повышению объема его сбережений, что также позитивно повлияло на развитие фондового рынка. С 1925 по 1929 г. капитализация рынка акций выросла примерно в 3,3 раза — с 27 до 89 млрд. долл. Капитализация фондового рынка накануне кризиса в 1929 г. составляла около 86 % от ВВП. Инфляция не была значительной, индекс цен (100 % – 1947 г.) в течении 1927-1929 г. составлял 74.2, 73.3, 73.3 соответственно. ФРС проводила «мягкую» денежную политику, учетная ставка за период с 1921 по 1927 г. снижалась с 6.5 до 4.0 %. В экономической идеологии того времени доминировала доктрина невмешательства государства в экономику "laissez faire", постулирующая, что рыночные силы имеют неограниченные возможности для саморегулирования. Экономическое процветание породило теорию «просперити» (prosperity) – вечного экономического процветания, на деле оказавшейся иллюзией. К 1928 г. экономический цикл подошел к состоянию замедления, что нашло отражение в снижении потребительского спроса и сокращении капиталовложений в экономику. Несмотря на стремительный рост новых отраслей промышленности, в некоторых традиционных – легкой, угледобывающей промышленности, сельском хозяйстве стали проявляться признаки перепроизводства. Наибольшие проблемы были в аграрном секторе. Началось падение доходов фермеров, разорение и укрупнение сельских хозяйств. Продолжался процесс концентрации производства, при котором тысячи мелких и средних предприятий поглощались более крупными. Около 200 крупнейших корпораций, среди которых выделялись финансовые группы Рокфеллера, Моргана, Меллона, Дюпона контролировали до 50 % национального богатства США. Концентрация капитала приводила к значительному социальному расслоению - около 0.1 % самых богатых граждан США имели около 34 % всех сбережений, при этом около 80 % граждан сбережений не имели. Такая ситуация негативно влияла на совокупный спрос, чтобы его стимулировать компании стали развивать потребительский кредит – объем продаж в рассрочку составил от 5 до 8 млрд.долл. ФРС предприняла попытку противостоять «посадке» и в 1927 г. увеличила объем денежной и кредитной эмиссии. Это была одна из первых попыток оживления делового цикла. В августе 1927 г. ФРС снизила ставку до 3.5 %. В то же время основной объем финансовых ресурсов попал не в промышленность, а был вовлечен на фондовый рынок, спекулятивные операции на котором стремительно раздували «мыльный пузырь». Б. Андерсон, главный экономист Чейз Манхэттен Бэнк, комментируя решение ФРС уже тогда высказал самые серьезные опасения :«мы подносим спичку к бочке с порохом» и «выпускаем на волю непредсказуемые психологические силы спекулятивной заразы». За период с начала 1928 по сентябрь 1929 индекс Dow Jones вырос с уровня 190 по 382, т.е. почти в два раза. Денежные власти не смогли ввести в нормальные рамки бесконтрольное развитие фондового рынка. Биржевой кредит был достаточно доступен, маржинальное обеспечение составляло около 10 %, т.е. под 90 % купленных акций можно взять новый кредит. Росту спекуляций способствовала доступная процентная ставка по кредиту, составлявшая для брокеров около – 12 % . Инвесторы активно строили «пирамиды»: закладывая купленные акции, на полученный кредит покупались новые акции и т.д. И пока котировки росли, такая стратегия позволяла получать хороший доход. Некоторые из акций были по сути «пустышками», не обеспеченные реальными активами. По некоторым оценкам, число маржевых счетов составляло от 0.6 до 1.0 миллиона. Общее число брокерских счетов составляло около 1.5 млн. Тогда же стали активно появляться инвестиционные компании, покупавшие акции на средства пайщиков. Широкий масштаб приняло манипулирование ценами и сговоры между спекулянтами, которые опираясь на мощную информационную и финансовую поддержку взвинчивали цены на нужные им бумаги. Превращая рынок в инструмент получения легких доходов, игроки постепенно подрывали его стабильность. В то же время отношение P/E (цена/прибыль) для большинства компаний было нормальным, составляя около в 1929 г. по разным группам акций около 14-19. В биржевую лихорадку оказалось вовлеченной значительная часть населения, по некоторым оценкам от 15 до 25 млн.человек при его численности около 120 млн.чел., в первую очередь наиболее обеспеченные слои. Биржевые данные передавались по телеграфу, котировки писались в многочисленных брокерских конторах мелом на школьных досках. Пессимисты считали, что в погоне за наживой американцы полностью потеряли благоразумие, и такое безрассудство будет рано или поздно наказано. Стремительный рост акций в свою очередь еще более способствовал оттоку ресурсов из реального сектора, что стимулировало снижение его показателей. Рост фондового рынка порождал иллюзию экономического процветания, Президент Гувер заявил, что у него нет опасений за будущее страны. Не смотря на ряд предупреждений, финансовая элита того времени в основной массе давала позитивные прогнозы. Например, таким «оптимистом» был профессор Йельского университета Ирвинг Фишер, известный авторитет в области денежной теории, игравший на бирже. Ведущие финансовые газеты продолжали «заряжать» обывателя, поддерживая иллюзии «вечного двигателя». Биржевой крах 1929 г. В канун кризиса ФРС предприняла меры по стабилизации рынка, и за период январь – июль 1928 г. подняла ставку с 3.5 % до 5 %. Однако при этом ФРС не смогла поддержать адекватное денежное предложение. Если в 1926 г. объем денежной массы М2 составлял 43.7, в 1927 – 44.7 млрд.долл. (рост 2.2 %), в 1928 – 46.42 (рост 3.8 %), то в 1929 г. агрегат М2 составил 46.6 млрд.долл. (рост 0.38 %). В то же время в экономике увеличивался объем денежных суррогатов, в основном векселей. Весной 1929 г. ФРС запретил банкам членам ФРС выдавать кредиты на покупку акций. В марте 1929 г. произошло некоторое падение рынка, однако затем котировки возобновили рост. 8 августа, незадолго до кризиса, ФРС еще раз подняла ставку - с 5 до 6 %. Несмотря на ряд предупреждений, практически все верили в то, что рынок будет расти. В тоже время наиболее серьезные игроки, такие как Бернард Барух, Джон Раскоб и пр. уже к весне заблаговременно закрыли свои позиции. 3 сентября индекс достиг своего максимума – 381.17. 5 сентября 1929 г. финансовый консультант Роджер У. Бэбсон высказал предположения о надвигающейся катастрофе. Однако тот же И.Фишер тут же опроверг эту оценку: «Падение цен акций возможно, но ничто, что походило бы на крах, нам не грозит». Через некоторое время он еще более обнадежил инвесторов: «Биржевые цены достигли уровня, который похож на постоянно высокое плато». Тем не менее, рынок стал постепенно сползать вниз. До катастрофы оставалось немного. Уже 24 октября (так называемый «черный четверг», «Black Thursday») на Нью-Йорской фондовой бирже произошел биржевой обвал. Уже через час после открытия торгов курсы акций стали падать и к 12.00 возникла паника - практически все стремились продать свои пакеты акций. Паника охватила весь рынок, все со страхом следили за падением котировок. В этот день индекс Dow «просел» с 305.85 до 272.32, опустившись в минимуме до 11%, закрывшись на уровне 299.47 после некоторой поддержки. Было продано около 12.8 млн.акций. Артур Рейнольдс, руководитель Continental Illinois Bank of Chicago заявил: «Этот крах не будет иметь серьезных последствий для бизнеса». Чтобы спасти ситуацию группа банков (во главе с Томасом Ламонтом, заместителем Д.П.Моргана) решило поддержать рынок и собрав сумму около 25 млн. долл. вышли на рынок в качестве покупателей. На некоторое время это задержало спад, но затем все покатилось по наклонной. В понедельник, 28 октября, «черный понедельник» - «Black Monday», рынок продолжил падение, снизившись на 13.47 %, объем продаж составил более 9 млн акций. Но более известным стал следующий день - 29 октября (так называемый «черный вторник», «Black Tuesday»), когда на Нью-Йоркской бирже был поставлен рекорд Гиннеса - объем продаж составил 16,4 миллиона акций. В этот день индекс Dow индекс упал до уровня 240.07, снижение составило – 11.73 %. Ходили слухи, что ФРС снизит ставку. Рынок опять охватила паника. Стало ясно, что никакой группе поддержать котировки не получится. Обесценение акций потребовало пополнять маржевое обеспечение, банки стали требовать возвращения кредитов у брокерских контор, последние вынуждены были сливать акции по любым ценам. Этот процесс еще сильнее работал на «медведей».
1 ноября ФРС снизила ставку до 5.5%, а 15 ноября до 4.5 %. Однако несмотря на эти меры, и небольшие «отскоки» рынок пошел вниз по наклонной. 13 ноября Dow был уже 199, потеряв со своего максимума около 48 % примерно за 2 месяца. Потери инвесторов за октябрь-ноябрь составили около 25-30 млрд.долл., т.е. примерно около 30 % от ВВП. С сентября 1929 по 1932 индекс Dow упал с 381.17 до 41.22, т.е. 9 раз. Выйти на до кризисные значения рынку удалось только в 1954 г. - период восстановления составил около 25 лет.
Падение перешло на европейские рынки (Лондон, Париж, Берлин). Поначалу среди обычного населения, не занимавшегося спекуляциями преобладало настроение злорадства – алчность наказана. Однако затем в США начались массовые разорения компаний и частных лиц, затем по цепочке неплатежей кризис захватил все экономику. Помимо акций, стала обесцениваться недвижимость. Экономический спад, признаки которого существовали еще до биржевого краха, резко пошел по нарастающей. Кризисные явления перекинулись и на Европейские страны.
Реакция Правительства: обещания и результаты. Американский истеблишмент, исповедавший доктрину невмешательства государства в дела рынка поначалу считал, что все придет в порядок само собой примерно за 2 месяца, чем и была обусловлена слабость экономических мер президента Гувера. Герберт Гувер и министр финансов Эндрю Меллон призывали набраться терпения - они обещали, что оживление экономики должно вот-вот начаться. Когда провал был осознан, некоторые, по сути правильные меры (государственные закупки сельскохозяйственной продукции, оказание помощи банкам и компаниям ) были предприняты, но они проводились нерешительно и непоследовательно. В результате кризис продолжался. Любое вмешательство государства требовало роста расходов и дефицитного финансирования бюджета, что решительно противоречило экономическим традициям того времени. Нужно различать либеральные идеи экономистов, заботящихся об эффективности экономики и политическое использование этих идей национальными элитами, желающими повышать концентрацию своей экономической власти и часто - уходить от социальной ответственности.
Экономику и финансовую систему необходимо было спасать за счет денежных вливаний и расшивки неплатежей. В это период Правительство и ФРС США и власти еще одну, оказавшейся роковой ошибку, отказавшись от активного вмешательства в ситуацию. В течении 1930 года с февраля по июнь ФРС последовательно снижала ставку с 4 % до 2.5 %, однако эти меры не смогли остановить кризис. Денежная масса М2 сокращалась. Если в 1929 г.объем М2 составлял 46.6 млрд.долл, то в 1930 -45.73, 1931 – 42.69 млрд.долл. Но уже в 1932 объем М2 упал до 36.05 (на 15.5 % ), в 1933 г. М2 достигла значения 32.22 млрд.долл., снизившись за год на 10.6 %. Сокращение денежного предложения ударило по совокупному спросу, началась дефляция, внешне выглядевшая как кризис перепроизводства, товары ломились на полках магазинов, но не находили покупателей.
Банковский кризис. В начале 20-х годов в США насчитывалось около 30 тыс. банков. В их активах значительную часть составляли ценные бумаги, ссуды под залог ценных бумаг, городской недвижимости и сельских земель. После биржевого краха большая часть ценных бумаг и недвижимости резко обесценилась, а значительная часть ссуд стала невозвратной, при этом произошло резкое сокращение ресурсной базы банков за счет массового изъятия вкладов населения, снижение остатков предприятий. Активы и пассивы банков стали «усыхать». В результате банкротства банков приняли массовый характер. Население стремилось изъять деньги, чтобы спрятать их под «матрас». За период 1929-1933 г. объем депозитов банковской системы США сократился на 37 %, с 46.3 до 29.1 млрд.долл. За тот же период объем ссуд уменьшился с 36.0 до 16.2 млрд.долл., т.е. в 2.2 раза. В результате финансового кризиса объем инвестиций с 1929 г. по 1933 г. упал на 85 %. В 1932 г. значительная часть банков пыталась ограничить выдачу наличных своим вкладчикам. Первый прецендент создал штат Невада, закрывший в октябре 1932 г. все банки штата. Напряжение стало нарастать с начала 1933 г. Банковский кризис США начал свое шествие с февраля 1933 г., когда в Детройте рухнул один из крупных банков. В штате Мичиган началась банковская паника и 14 февраля губернатор закрыл все банки, чтобы защитить их от банкротства. Волна закрытий банков прокатилась по многим штатам.
Из отчетных данных ФРС следовало, что и до краха 1929 г. банкротство банков имело достаточно массовый характер, однако после биржевого краха 1929 г. их число увеличилось многократно. В 1921 г. общее число коммерческих банков составляло 29 788, в 1929 – 24 026. Но уже в 1933 г количество банков составляло - 14 404, уменьшившись примерно на 9600. Таким образом, за период с 1929 по 1933 г. прекратило деятельность около 40 % всех банков. Экономическая катастрофа. Великая депрессия привела к обнищанию и огромным страданиям десятков миллионов людей, значительным образом изменили их психологию и мировоззрение. Это нашло отражение в следующем сравнении: «Люди будут говорить «до 1929 года» и «после 1929 года», как, вероятно, дети Ноя говорили о временах до и после всемирного потопа».
О масштабе кризиса свидетельствуют следующие данные: объем ВНП США в текущих ценах за 1929-1933 гг. упал в 1,85 раза с 103.9 до 56 млрд.долл., объем инвестиций упал на 85 %. Стремительно росла безработица, увеличившись c 3 % до 25 % , в марте 1933 г. ее объем составил около 17 млн. человек. Около 2.5 млн. человек остались без жилья. Разорилось более 110 000 компаний. Объем производства автомобилей сократился на 80 %, выплавки стали – на 76 %, производства проката – 74 %, добычи угля – на 42%. Объем производства металлургической промышленности оказался на уровне 1900 г. Наибольший ущерб был в аграрном секторе – производство пшеницы сократилось на 36 %, кукурузы – на 45%, падение цен на зерно составило около 2.7 раз, хлопок – более 3 раз. Произошло резко падение цен на недвижимость. Фермерская недвижимость многократно упала в цене – так ферма стоившая в 1929 г. около 100 тыс.долл. ушла за долги примерно за 5 тыс.долл. Началось массовое разорение фермеров, не способных погасить ссуды. Во время кризиса разорилось около 1 млн. фермерских хозяйств. За счет падения спроса началась дефляция – общее снижение индекса цен за 1929-1933 г. составило около 25 % . Снижение заработной платы составило более 30 %.
Таблица. Динамика экономических показателей США, 1929-1933 г. Год ВВП, млрд.долл. Денежная масса,М2, млрд.долл. Уровень цен (1929-100 %) 1929 103,6 46,60 100,00 1930 91,2 45,73 97,41 1931 76,5 42,69 88,68 1932 58,7 36,05 79,67 1933 56,4 32,55 75,44
Из-за падения платежеспособности фермеры лишались земли, домовладений, пострадавшие граждане селились на окраинах городов в трущобы, построенные из тары и отходов, получивших меткое название «бидонвилли» («поселки Гувера»). Имевшие бизнес оказывались на бирже труда, все хватались за любую, самую черную работу, в городах выстраивались очереди за бесплатной похлебкой. Народ стал понимать, что прежние идеалы «свободной» экономики в условиях кризиса не работают - многие ранее успешные люди не в состоянии были ничего изменить, они теряли надежду, у многих опускались руки. Широкий размах приняло бродяжничество, беспризорность, стали появляться заброшенные города. Америка левела, расширялись акции социального протеста. Стране нужны были смелые, революционные решения, разрушающие существующие каноны. Америка ждала нового, сильного, знающего лидера. Таким стал член демократической партии Ф.Д.Рузвельт. В результате краха американской экономики республиканцы надолго потеряли власть – Ф.Д.Рузвельт избирался 4 раза подряд, а после него Президентом стал также демократ Г.Трумен.
Механизмы кризиса. Во время кризиса в выигрыше оказываются наиболее опытные и информированные «игроки», которые заблаговременно продают свои активы и выходят в «ликвидность». Те инвесторы, которые перед кризисом не успели выйти из акций, и те, кто успел начать новые проекты, реализуемые за счет кредитов, обречены на самые серьезные проблемы. Тяжелым оказывается положение всех заемщиков. Кризис 1929 г. был дефляционным и имел длительный период – экономика восстановилась лишь к 1940 г. Любой кризис создает механизм передела собственности, «очищая» экономику не только от «неэффективных» собственников, но в некоторых случаях способствуя ее монополизации. Обладатели ликвидности после кризиса могут выкупить активы по намного меньшей (иногда в разы) цене. Во время Великой Депрессии огромная масса граждан США оказалась лишенной не только своих сбережений, потерянных на фондовом рынке, но и своей собственности, что оказалось своеобразной экспроприацией. В то же время крупные корпорации и землевладельцы еще более укрепили свои позиции в экономике. На фондовом рынке всегда происходит перераспределение сбережений от менее информированных, «пассивных» инвесторов к наиболее информированным игрокам. В период нормального роста экономики, когда входящие потоки денег превышают исходящие, выигрывают и они. Но в «предварительной» и начальной фазе кризиса, когда входящие потоки иссякают, происходит «перетекание» (или длительное замораживание) сбережений инвесторов, пытающихся сыграть на повышение в пользу «медведей». Именно поэтому при любых серьезных проблемах на финансовых рынках инвесторов охватывает паника - они продают бумаги.
Самая большая опасность - возникновение денежного дефицита, способного «схлопнуть» рынок. Фактически финансовый кризис реализуется благодаря механизму шока денежного предложения, когда субъекты рынка – клиенты, банки, переоценивая риски, резко сокращают предложение денег, как следствие скорость их обращения уменьшается. В первую очередь стагнирует межбанковский рынок, поражаемый «кризисом доверия» и обесценением залоговых инструментов. Далее эффект «домино» порождает цепную реакцию неплатежей по всей экономике.
Возможен ли сейчас в США некий римейк Великой Депрессии? И план Полсона, и позиция РФС говорит о том, что денежные власти США отлично усвоили уроки Депрессии и вряд ли пустят финансовую систему в «свободное плавание». Они пытаются пустить кризис по инфляционной, а не дефляционной модели. Кризис будет способствовать оздоровлению экономики США. С другой стороны, он запустит механизмы перераспределения собственности. Впрочем, в случае углубления кризиса они будут запущены и у нас.
Что касается текущей ситуации в РФ, то «борьба с инфляцией» и «перегревом» российской экономики дала свои «плоды». Рост денежной массы – агрегат М2 на 1.09.08 составил всего 9.5 % из обещанных ЦБ в этом году 30-35 %, при этом инфляция за это же период составила 9.7 %. Для сравнения - в 2007 г. рост М2 составил 47.5 % при инфляции 11.9 %. Таким образом реальный объем денежной массы к 1.09.2008 практически не вырос. В таких условиях рост экономики и фондового рынка вряд ли возможен. Впрочем, то пока еще у государства есть все возможности и инструменты, чтобы стабилизировать ситуацию и вернуть доверие на рынки. Будем надеяться, что меры по воплощению обещания В.Путина о поддержке рынка будут эффективными.
А если коротко. То если драгоценное время будет упущено (а здесь можно и поспорить), последствия могут быть тяжелые (тут должен быть коротенький фильм, из 55-ти серий ролика, о Дхарма инишиатив). Осваивать опыт «дефляционного кризиса» вряд ли стоит. Для этого есть опыт «чужих» ошибок. Ответ наверное только ОДИН. Здесь и сечас!
И не важно, на каком это я зыке Ай лав ю )))
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Сообщение отредактировал alladin - Понедельник, 18.04.2011, 04:55
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 22:26 | Сообщение # 4289
В самолёте
Жертва Дымка
Quote (Zec)
" из меня как из бутылки- молоток
Между прочим при определенный сноровке и малость выпитого спирта можно бутылкой гвозди забиватьОльга, ты остановись, ты кончай бля! Патроны спрячь подальше на склад!
Сижу вот я и думаю, как можно докатиться до того, чтоб искать успокоение в бутылке коньяка или другого спиртосодержащего напитка?.. Это ж как нужно не любить себя, чтоб так над собой измываться?... Ну, хорошо, пусть человек считает, что есть некие причины для подобного поведения, но неужели нет понимания, что это не решит проблему? Временное успокоение? А будет ли оно? Или в нетрезвом состоянии все, наоборот, может обостриться?..
Грустно мне за наших мужчин, которые влюбившись и желая овладеть некой конкретной самкой, но не получая желаемого, скатываются по наклонной в сторону деградации...
Сижу вот я и думаю, как можно докатиться до того, чтоб искать успокоение в бутылке коньяка или другого спиртосодержащего напитка?..
Ну, ну...
Почему я не пью
Недавно узнал, что один мой друг - бросил пить. Раньше его сложно было представить без бутылки пива, и вдруг оппа!! - бросил! Сам я не пью уже два года (пью 10-12 раз в год, часто не больше бутылки пива).
Как известно люди пьют, по нескольким причинам: 1. Нравиться вкус алкоголя. 2. Нравиться процесс употребления. 3. Нравится состояние получаемое в результате. 4. От скуки, "все вокруг пьют" и т.п.
Со вкусом дела странные. Пробовал я напитки разные, те, что покрепче, имеют вкус отвратный. Водку, например, могу пить лишь охлажденной, от теплой водки блевать тянет. Нормальным вкусом обладают ликеры, вина, из крепких - абсент и самбука. Все это напитки не для повседневного употребления.
С процессом вообще все просто - хорошая закуска, компания друзей, да и хорошо бы действо какое было. Такое случается, относительно, не часто - и действительно может являться поводом выпить.
Самое главное, почему перестал пить - состояние, в которое приходишь. Можно много говорить о дозах, мерах, индивидуальных особенностях пьющего и его опыте, но факт, что сознание изменяется, неоспорим. В зависимости от напитка, пьющий стремится к разному настроению - если скажем пиво, настрой улучшает или переводит в нейтральное, то водка настрой усиливает, если было хуево - станет еще хуевей. От принятия алкоголя становишься расслабленным, немного тупеешь, а перебрав, на следующий день выбит из колеи. Вообще забавно, как некоторые люди оправдываются, почему они что-то не сделали, или не успели - "я выпил вчера". А кого, спрашивается, ебет?
Так же, некоторые деятели культуры, высказываются в том духе, что алкоголь им творить помогает. Не понятно, почему нельзя творить на трезвую голову или получается лишь свои алкогольные глюки выплескивать?
Я не пью, потому что мне не нравиться состояние отупения. Если выпить, то оставшийся день потерян, к чему-то адекватному уже не готов. Отдельным особняком тут стоит пиво - вкус вроде нормальный, градус вменяемый. Но больно уж эта история напоминает историю с сигаретами, подсаживаешься и уже пьешь каждый вечер. Была тут дома баночка пива лишняя - думал попить, сделал пару глотков, моча какая-то, не стал дальше пить. Качественное пиво за приемлемые деньги в магазине не купишь, пить всякую мочу - желания не много.
Потому пью редко, лишь в обстоятельствах и с людьми располагающих к этому. А то очень уж часто стали собираться компашки, где основное время препровождение - пить. Это те, где начинают брать "на слабо" и крутость меряется по количеству выпитого. Блядь, если с вами кроме как пить делать нечего - да идите вы в пень. Я найду, чем занять время.
Другой мой друг, вообще никогда не пил - максимум позволяет себе алкогольный коктейль, не тот, что пойло в банке, а вроде Пино-Колады. Работает на трех работах, недавно женился и реализует столько разнообразных проектов - что меня зависть (по-доброму) взяла. Так что, становиться ли трезвенником - каждый для себя решает сам. Кто-то добивается совершений, а кто-то бухтит за бутылкой в кругу корешей.
UPD: Расширил мнение по вопросу. Люди так же пьют для разового снятия сильного стресса или напряжения. Совершенно недавно, со мной произошли оба случая. Первый случился на даче, когда в силу внешних ограничений - нужно было покосить весь участок за 4 часа. Работать пришлось в авральном режиме, без перерывов. Понятно что, получил серьезную нагрузку на весь организм - руки, плечевой пояс, поясница, ноги. Для того что бы заснуть и хорошо отдохнуть, принял бутылочку пива.
Другой случай произошел во время матча Россия-Голландия на Евро-2008. Матч получился затяжным, болел я во всю мочь, и когда все закончилось - что бы отрешиться от происходящего и просто отдохнуть, принял мартини с соком.
Понятно, что если употребляешь каждый день «для снятия стресса», то хорошо бы задуматься - а что ты делаешь не так? Все хорошо в меру!!!
Не знаю почему. Но захотелось поставить именно эту песню. Что-то в ней есть общее, с интернет общением. Но ведь от.. не спрячешся А может, я и не прав. Всё равно душевная)))
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Сообщение отредактировал alladin - Четверг, 21.04.2011, 04:12
Сижу вот я и думаю, как можно докатиться до того, чтоб искать успокоение в бутылке коньяка или другого спиртосодержащего напитка?..
"иногда нужно напиться чтобы понять что вообще происходит в твоей голове" От себя могу добавить, что такое у большинства нормальных людей бывает всего пару раз в жизни и это - ВАРИАНТ! но, блин, не выход... а то бы всей страной не просыхали
Quote (phsycolog)
Или в нетрезвом состоянии все, наоборот, может обостриться?..
"Ну, а если настроение настолько скверное, что инверсию делать просто невмоготу? Тогда надо сделать себе настроение еще хуже, довести его до гротеска, до абсурда. Если контрастность слайда довести до максимума, он в какой-то момент превратится в негатив. Мы это делали примерно так.
У девушки депрессия. Для усугубления ситуации она одевается во все черное и объявляет, что у нее траур. Все подходят, выражают ей свое сочувствие, интересуются, каким образом она решила покончить собой и когда это произойдет. Наконец вокруг нее собирается горстка негодяев, которые начинают заунывно тянуть скорбную песнь, с причитаниями, подвыванием, заламыванием рук, в общем, все по полной программе, как у приличных дикарей. Постепенно дикарская песня переходит в протяжный вой, потом в натуральный собачий лай и в конечном итоге, когда уже нет сил терпеть, все, включая даму в черном, начинают гоготать как ненормальные.
Конечно, все просто, если есть такая веселая компания. Но когда человек один, ему придется справляться с этим самому. Способы — это уж кому как нравится. Шутки в сторону. Надо действительно довести свое состояние до абсурда." Инверсия: И все же имеется один радикальный метод под названием инверсия реальности... Мы тогда придумали игру, о которой я впоследствии позабыл и лишь потом понял: велась она по всем правилам трансерфинга. Суть игры заключалась в том, чтобы перевернуть отношение к ситуации с ног на голову, то есть проделать своего рода инверсию. Если человеку плохо, правило маятника заставляет его страдать, тревожиться, гнуться под грузом проблем, пускаться во все тяжкие. А правила нашей игры утверждали, что надо сделать совсем наоборот. Как мы это делали, судите сами. «Я испытал очень радостное разочарование! Дело в том, что случилась необыкновенно счастливая беда!» «Произошло нечто непоправимое, отчего мои дела сразу пошли в гору!» «Какой-то симпатичный джентльмен на своей машине очаровательно облил меня грязью!» «Все мои попытки были напрасны, и это явилось залогом успеха!» «Она меня не любит! Нет, это слишком хорошо, чтобы быть правдой! Зараза искусно притворяется!» «Он меня бросил! Я ржала, как буденновская лошадь!» ... источник
Как известно люди пьют, по нескольким причинам: 1. Нравиться вкус алкоголя. 2. Нравиться процесс употребления. 3. Нравится состояние получаемое в результате. 4. От скуки, "все вокруг пьют" и т.п.
В той ситуации, о которой я говорю, к чему-то из этого приписывается еще ощущение облома.
Привет, Зай!
Quote (Zec)
"иногда нужно напиться чтобы понять что вообще происходит в твоей голове"
... или не понимать вообще....
Сообщение отредактировал phsycolog - Пятница, 22.04.2011, 13:22
незнаю для чего именно,а просто вот хочу опять в это окунуться ,опять это ощутить и этим жить как тогда но так и не соберусь потому что..цитану Галюшу
Викуль, помню чувство,которое наполнило меня,когда скачивала финалку..знаешь,я ведь тоже не пересматривала..на ютубике смотрю видяшки и все переворачивается в душе,пожалуй,не испытывала подобного никогда,и теперь все другие сериалы просто...*смотрибельны..по-другоиу и и не скажешь..
если хоть что-то происходит-это уже хорошо,в такую солнечную погоду хочется думать только о хорошем alladin, Сереж,хаски-просто чудооо!
Quote (phsycolog)
Грустно мне за наших мужчин
Ален,это слабость духа,невладение собой,несовместимость желаемого и возможного,это убивает,с одной стороны,но с другой кого-то это может сделать только сильнее,но..это действительно сильные личности
Quote (Zec)
такое у большинства нормальных людей бывает всего пару раз в жизни и это - ВАРИАНТ!
здесь сложно не согласиться ,ты мне такой случай напомнила,меня продували на посту на сл.день после ДР подруги(сидели до поздна,но со мной совершенно было все в порядке),ну,естстнно показало по нулям,но гаец был охот до денег,видимо,попросил еще раз,еще раз по нулям,он так задумчиво повертел прибор в руках:"не работает штоль..гмм?",и вдруг так :"Вариааантт!!!"дует сам,и прибор каак запищит
Quote (Zec)
Конечно, все просто, если есть такая веселая компания. Но когда человек один, ему придется справляться с этим самому. Способы — это уж кому как нравится. Шутки в сторону. Надо действительно довести свое состояние до абсурда."
легче всего себя именно так и оправдать-"я-один","мне хуже всех"и тд и тп,абсурд именно в этом,тупо вот себя загонять в ж..у еще глубже
Quote (alladin)
Люди так же пьют для разового снятия сильного стресса или напряжения. Совершенно недавно, со мной произошли оба случая. Первый случился на даче, когда в силу внешних ограничений - нужно было покосить весь участок за 4 часа. Работать пришлось в авральном режиме, без перерывов. Понятно что, получил серьезную нагрузку на весь организм - руки, плечевой пояс, поясница, ноги. Для того что бы заснуть и хорошо отдохнуть, принял бутылочку пива.
Сереж,ну ..наверное,абсолютно не пьющих все же нет и таких"чтоб не пил,не курил,и цветы всегда дарил",не вижу ничего зазорного в том,что бы посидеть вечерком на даче перед мангалом,уютно укутавшись в плед на качелях ,с друзьми за бутылочкой пива,а мужчины с чем-то покрепче..SKate ♡ Team
♥ ♥ ♥ Мayonnaise Sexi Gang ♥ ♥ ♥
Сообщение отредактировал gulnur - Суббота, 23.04.2011, 11:47
-Наверно, сломался, а может быть, просто заело… -нельзя починить? очень нужно, чтоб он ощутил… -а вы по гарантии были? Писали на Небо? -вы знаете, там его в списки никто не вносил...
-ну что можно сделать? Замену какой-нибудь части? А может отмыть? Может, просто поможет вода? -потрепан, я вижу, но грязь не виновник напасти… она не его (только сверху) внутри - чистота…
-но он еще теплый, прошу, помогите, чем можно!! Быть может, в крови не хватает каких-то телец? -да что вы о крови заладили, тут слишком сложно… на главном приборе нашелся глубокий рубец…
-Не стойте вы рядом и крылья свои уберите! сейчас посмотрю, может это вообще удалить… -Не надо! Не трогайте! И на меня не кричите… без этого люди теряют возможность любить…
-да что вы как маленький?! люди живут и без сердца… чинил я таких, правда, ценность им после - гроши… -но этот не сможет, поверьте, а что тут за дверца? -тут самое главное место, тут место Души.
-Теперь не мешайте, по-моему, я догадался… ему бы немного тепла и чуть-чуть доброты… иначе душа не оттает, и…. он не ломался… он просто однажды утратил всю веру в мечты…
Смотрите быстрей! Снова бьется! Вы сделали это! -да нет, просто мне повезло, что ты рядом с ним был… скажи мне по-честному, ждет его, кто-нибудь, где-то? Вот странный, исчез, только перья свои обронил…
Неслась неотложка, но выключив крики сирены… чуть сбавила темп и вливаясь в неспешный поток… по рации слышно едва - «Все в порядке! Успели! Никто и не верил, но видно нам кто-то помог...»
Шотландский Виски
Добавлено (23.04.2011, 20:53) --------------------------------------------- ...Маленький человек в старой запачканной одежде, босиком пробирался сквозь тьму пещеры... Так же темно было у него в сердце. Он не знал, что ждет его впереди... да и не хотел знать... он лишь хотел выбраться на свет. Он хотел лишь вдохнуть полной грудью, чтоб от чистого воздуха закружилась голова... все остальное было неважно... Ему казалось, что победив тьму пещеры, он победит тьму внутри себя... Он не хотел с ней бороться сам... нет! у него просто не было сил... больше не было... Ему казалось, что внутри, в этой темноте, пусто, ничего не осталось... все, что там было когда-то, кто-то забрал... Но никто ничего не забирал... Ему хотелось бежать вперед, но темнота была слишком вязкой, тяжелой, какой-то неуклюжей... А света впереди так и не было видно... того долгожданного, необходимого, ласкового, теплого, нежного, любящего... света... Он плакал... Ноги были стерты до крови... Он чувствовал, что где-то глубоко внутри что-то болит. И чем дальше он шел, тем сильнее была эта боль... Откуда она? Неужели там что-то еще живо? Кровоточили ноги... кровоточила душа... Все существо этого маленького человека рвалось к Свету... а силы были на исходе... "Это не может продолжаться вечно!" - вдруг послышалось из тьмы. Свет возник из ниоткуда... Кто-то с факелом в руках шел навстречу. Этот "кто-то" молча подошел к маленькому человеку, взял его за руку и повел по коридору пещеры... Он знал, что его выведут... И пещера теперь не была такой темной... Он мог разглядеть очертания стен... В это самое мгновение где-то внутри появилась искорка огня... та, которая позволила увидеть то, что так мучительно болело... та, которая позволила хотя бы на самую малость развеять тьму сердца. Он знал, что выйдя из пещеры, он оживет... что найдет свой Свет... который заполнит все темные уголки его души... Осталось лишь дойти до него... Осознание "я теперь не один" придавало сил...
Сообщение отредактировал phsycolog - Суббота, 23.04.2011, 21:51
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
окруженная пеплом 
отголоски Фукусимы? 
нее) ассоциации моего мужа по поводу того, что тут происходит 
Луна 
только "художница" из меня как из бутылки- молоток 
Не верю!
