Вроде все, как обычно... май... финал.. кто-то умер... Только... нечего больше ждать. Не над чем ломать голову. Все закончилось. Белых букв на черном экране больше не будет... Но Не надо грустить, старик! Тут у нас все по прежнему... друзья, семечки, теплая компания Добро пожаловать на нашу завалинку!
Теперь это болталка!. Здесь мы ностальгируем, делимся свежими впечатлениями, рассуждаем обо всем начиная от погоды и заканчивая смыслом жизни. И вспоминаем наш любимый ЛОСТ, объединивший всех нас И все еще актуальны ностальгия по веселым дармовским вечеринкам, катаниям на голубом фургончике и прочим приятным сердцу любого старичка вещам.
а и да! СПОЙЛЕРЫ! спойлеров больше НЕТ!!!! Ухуууууу!!!!
Уидмор на стороне Острова и себя. Попал он сюда при помощи других средств.Скучаю по советским временам..автоматы с газировкой радовали, танков много делали..121ая ст. УК РСФСР была и работала..
Rata, это уже к сценаристам. Уверен, скоро ты своё любопытство утолишь..в какую-нибудь среду.Скучаю по советским временам..автоматы с газировкой радовали, танков много делали..121ая ст. УК РСФСР была и работала..
Не технически, а символически связаны. Авторы не наврали.
Ну, так-то да) Кстати, сами же они сказали, что фанаты все равно будут искать связь между реальностями, и им самим было бы интересно за этим наблюдать.
Quote (Rata)
и как он попал на остров?
Так же, как Кахана, я думаю. Только чего он Бену плел про то, что долгие годы не мог на остров вернуться? Что ему мешало? То, что правила нарушил? А теперь что ль срок наказания истек, и можно вернуться ДОМОЙ? *Кошмар, Влад, смотри, че со мной творится-то? я уже на твоем языке начинаю говорить.
а мож не было смерти? хотя тогда как они на остров попали без жены...
все изменилось в 77. а все что было ДО осталось неизменным а занчит мать Бена умерла, они с отцом приехали на остров, в Бена стрелял Саид, и Бена искупали в источнике но как видим в АР - это не помешало Бену быть хорошим
Quote (Tessio)
Приколько было бы, если бы Уолт завалил Майкла.
Майкл умер почти за Уолта. это считается?
Quote (Tessio)
Мне начинает не нравится то, что все герои обречены. Т.е. всё предопределено слишком уж. Принцип провиденциализма а-ля Джейкоб. Если кто-то не хочет быть избранным, у него нет вариантов, ведь фитиль затушится, револьвер даст осечку. Всё это лишает смысла, глубины весь сериал (для меня), всю задумку. Нет проблемы выбора, веры и знания. Локк как "Рыцарь веры" в действительности не рыцарь вовсе..ровно как и Джек -- не человек науки, ибо всё это не важно. Их выбрали и ничего тут не поделаешь.
зная ЛОСТ, все может оказаться не таким как кажется я так понимаю что основной смысл ЛОСТа - есть ли у тебя выбор или ты всего лишь пешка? я все еще надеюсь, что ответом будет ДА - у каждого из нас есть выбор!
я так понимаю что основной смысл ЛОСТа - есть ли у тебя выбор или ты всего лишь пешка? я все еще надеюсь, что ответом будет ДА - у каждого из нас есть выбор!
Я бы добавил.Не просто ВЫБОР,а еще и немалые усилия для этого надо приложить,а не плыть по течению,уповая на случай.Скоро уже будет 6 лет как кто-то пытается исправить ма-алюсенькую ошибку в прошлом.И что случилось,то случилось.Когда-то.Но это не значит что СЕГОДНЯ нельзя приложить усилия и добиться того,что когда-то было по собственной глупости потеряно.
Это как это?Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
По нашему Ден был прав.Они попали не на ту пластинку,где Бен замочил отца,да и весь 2004-й уже канул в лету. И у меня уйма тому доказательств.С апреля обэтом талдычу,а все .....Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
Сообщение отредактировал adaliv - Воскресенье, 14.03.2010, 01:52
Ребята, извиняйте, уже очень много писала на тему параллелей и альтов, но все-таки в очередной раз встряну Так как довольно много - не научилась еще выражаться кратко, тем более на такую, скажем прямо, непростую тему - закатаю.
Для чего нужны альты? С точки зрения эзотерики, это необходимость во всестороннем развитии нашей бессмертной перевоплощающейся Сущности (Странник, Наблюдатель, наше истинное "Я", душа, каузальное тело), накапливающей и сосредоточивающей в себе информацию обо всех земных и надземных опытах - воплощениях. Иногда в других версиях реальности наши дубли или двойники отличаются друг от друга. Как, к примеру, Фарадей – в одной он – физик, в другой – может быть музыкантом ( потому, что эта "заточка" – сила намерения, его нереализованное желание – уже ушло в копилку общего спектра сознания – высшего "Я" и всех его отростков - двойников...И потом нашей душе, воплощающейся в нас, своих "расширениях", необходим самый разнообразный опыт. И быть во всех воплощениях (иметь одинаковые накопления), только, скажем, великим поэтом, нелепо. Это равносильно тому, как растить одну руку, или ухо, или зуб. Цель - найти оптимальное значение комбинаций (бывших и будущих) или сочетание способностей, нужных для развития определенных свойств. Или определенного опыта. Каждая душа проходит свой урок, набирает свое – нужное только ей качество. Они могут приблизительно повториться, если урок в данном воплощении не был выучен. Все это регулируется кармой (кармические качели - к примеру, Джек-лидер и Джек-алкоголик ). К тому же, наличие разных версий реальности для души в параллельных цепочках воплощений – это не только дополнительный угол зрения, но и поиск новой перспективы…Таким образом наше высшее и большее "Я" тоже выстраивает себя, убирает свои перекосы, за счет переработки опыта всех своих кусочков и фрагментов...Переносит акценты из одного "расширения" в другое, чтобы выровнять и распределить циркулирование энергии во всем "главном стволе" и может, в периферийных (не таких значимых)...Оно тоже экспериментирует...И поэтому моделирует самые разные ситуации – своеобразные тесты, как "отзовется" то или иное волевое усилие – или вложение энергии – в нас, ее "волонтерах"...Мы это воспринимаем как толчок , импульс, "внутренний голос"...Все это тоже регулируется Кармой. Как в случае с Беном, изменились его предпочтения, сразу пошли знаки компенсации...Или у Локка. Все это касается внутреннего роста...Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец Перенесла сюда свой пост по альтам из другой темы...
Quote
Мы должны осознать, что любой образ, персонаж – если он претендует на достоверность, не может быть прописан одной краской. Выпуклость образу придает использование всей палитры...Так вот и наше самое- самое высшее Я (в терминах восточных учений, Монада), как я уже писала, для полноты опыта хочет использовать все возможности, имеющиеся у нее в арсенале – т.е. все краски (что иллюстрирует Радуга). И таким образом отследить, куда может (в итоге) привести тот или иной выбор... Я думаю вспышки сознания (скачки туда-сюда - в одном объеме, но в разных его гранях) связаны как раз с этим. Они ищут свой полный объем, свою полную октаву. Другими словами, это средство для нашего высшего "Я" прожить все возможности, а значит, обрести ЦЕЛОСТНОСТЬ. Стоит сказать, что для нашего высшего "Я" множественность всех этих линий и ее отростки–расширения в этих параллелях (то есть мы) не отдельны. Только нам они кажутся отдельными из-за плотной природы физического плана. Наше высшее "Я" на своем собственном плане (на несколько уровней выше) проживает все эти жизни, которые нам представляются отдельными, одновременно...И когда наша душа (наше высшее "Я") набирает достаточный объем, она начинает работать над балансом. Уравновешивать себя – разных – разбросанных по разным версиям...Где в одной – ты урод, а в другой – великий человек. Другими словами, где-то – пусто, где-то густо...Так быть не должно. Мы знаем, что переизбыток энергии, так же вреден, как и дефицит. На самом деле, жизнь держится на соблюдении тонкого баланса...Т.е. необходимо уравновесить крайности, выровнять их...Иначе образуются блоки (зажимы), мешающие проходимости между нашими тонкими телами и точно так же нарушающие равновесие между разными уровнями одного Я. Энергия в рамках одного Единого Целого должна свободно перетекать от одной его части в другую... В это включена вся структура, все слои. Кроме того, шанс, который душе дает наличие параллелей и альтов - это еще и способ выравнивания объемов, связанных со СВЕТЛОЙ и ТЕМНОЙ стороной в нас. Это о том, что у всех у нас (абсолютно у каждого) есть свои темная и светлая стороны...И как я не устаю повторять, каждый из нас периодически отзывается на зов то одной, то другой стороны...Таким образом на уровне сознания нас учат делать в конце концов правильный выбор...Прекрасный пример - Бен. А альтов множество. На их образование влияет прохождение человеком контрольных точек – фокальных (фокусных), активных и пассивных. Проходя которые, мы принимаем важные решения – т.е. энергетически вкладываемся. Это школа жизни, где мы проходим уроки, скользя между полярностями...
И когда мы научимся понимать бытие как ЦЕЛОСТНОСТЬ, а каждую боль - как ВОЗМОЖНОСТЬ РОСТА, тогда мы оставим эту жизнь исцеленными, для того, чтобы проникнуть в высшие сферы и понять все становящееся и преходящее как ИГРУ ЕДИНОГО ...
Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Сообщение отредактировал svetvasiljeva - Воскресенье, 14.03.2010, 02:08
рукой, которая делала, но не знала. или дурку порол про незнание кандидатства?
Вера - сильная вещь. Ричард верил Джейкобу, надеясь, когда-нибудь получить ответы, просто верил и ждал. И так же учил терпению маленького Бэна
Quote (Tessio)
Если кто-то не хочет быть избранным, у него нет вариантов, ведь фитиль затушится, револьвер даст осечку.
Тот кто не должен был оказаться на острове, туда и не попал. Даже когда самолёт упал в воду, кто-то из под воды вынырнул и жив остался, кто-то погибал жуткой или нелепой смертью, кого-то стороной обходило (Чарли, хотя и временно ). Выжившие должны исполнить своё предназначение и для их же блага, чтобы делали они это, не слепо тычась носом в пальмы, а следуя сознательно выбранному направлению. Есть возможность оступиться, потерять веру в себя и свои действия, но Остров, Джейкоб (Бог, наконец), даст ещё шанс.
Quote (PoMarKa) Майкл умер почти за Уолта. это считается?
Макл убивал сразу двух зайцев - искупал вину перед Уолтом и потеряшками.
Что-то тут не так.Майкл шел по пути,предписанном Беном(Джейкобом), как на заклание.Уничтожение Коханы,да и само его там присутствие,это не его решение.Его решением была смерть.Смерть от того,что сын отторгнул его.И его участие в событиях на Кохане было каким-то автоматическим.Признаков волевых действий там,по-моему,не просматривалось.И к спасению потеряшек он имел малое отношение.
Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
а так! а когда же по вашему реальности разделились?
надеюсь, у тебя получится это объяснить..прям слежу за тобой. svetvasiljeva, я тебя очень уважаю, постарался проситать твою точку зрения на мультиреальность сквозь призму эзотерики, но...для меня это колесо Сансары..прости, не смог по идеологическим соображениям.
Quote (Zec)
Тот кто не должен был оказаться на острове, туда и не попал
Вот именно, а если я должен, но не хочу. Вот клал я на Джейкоба с его глобальнгмы планом с прибором! Ничего я не смогу сделать. Даже НЕ потому, что всё предопределено (это мягкая форма не-свободы). А потому, что что-то обязательно вмешается в ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход событий и потушит фитиль. Предопределённость -- это одно. Но вмшательство в естественный ход событий, нарушение законов природы и математической случайности -- уже слишком. Если я буду стрелять себе в висок 100 раз, то чисто математически не может быть такого, чтобы исправный револьвер дал осечку 100 раз. Т.е. если бы Майкл отказался плыть на корабле Уидмора, то в любом случае как-нибудь да поплыл бы.
Quote (PoMarKa)
это конечно все безумно интересно, но я не поняла (мож я такая тупенькая) в какой момент у нас возникла АР?
Согласно этой логике -- всегда были. И в общем-то, теория имеет место быть.Скучаю по советским временам..автоматы с газировкой радовали, танков много делали..121ая ст. УК РСФСР была и работала..
надеюсь, у тебя получится это объяснить..прям слежу за тобой.
АР, которую мы сейчас наблюдаем была создана взрывом бомбы в 77 году в конце 5 сезона. т.е. ДО взрыва бомбы в 77 ничего не изменилось. изменения начались после него. а Бен то родился ДО взрыва, и мать его умерла ДО, и на остров приехали они ДО и Саид стрелял в Бена ДО и в источнике его купали ДО
Quote (Tessio)
Согласно этой логике -- всегда были. И в общем-то, теория имеет место быть.
я согласна что реальностей может быть много. но все они берут свое начало где-то, а какой то переломный момент. и такой момент для нашей АР - взрыв в 77
хей.. а вам не кажется что авторы очень ловко ушли от ответа на вопрос: что случилось, то случилось или все наоборот? они просто так построили сюжет, что ответа на этот вопрос ПРОСТО НЕТ!!! хитрецы
АР, которую мы сейчас наблюдаем была создана взрывом бомбы в 77 году в конце 5 сезона. т.е.
) мне это объяснять не надо! Я с тобой согласен.Скучаю по советским временам..автоматы с газировкой радовали, танков много делали..121ая ст. УК РСФСР была и работала..
) надеюсь, что у тебя получится, т.к. у меня нет сил.Скучаю по советским временам..автоматы с газировкой радовали, танков много делали..121ая ст. УК РСФСР была и работала..
АР, которую мы сейчас наблюдаем была создана взрывом бомбы в 77 году в конце 5 сезона. т.е. ДО взрыва бомбы в 77 ничего не изменилось. изменения начались после него.
вот только за почти 30лет этих изменений должно было накопиться столько, что вероятность повтора рейса 815 с его составом минимальна. имхо. нам 5 сезонов показывали что потеряшки на БЗ были прочно завязаны друг с другом. а в АР они ЕЩЕ больше пересекаются. прям друг на друге сидят. вот какова вероятность повторной встречи Бена и Алекс? с учетом что Бен свалил с острова давно, а Руссо на него скорее вообще не попадала? Арнц присутствует в АР, но из нытика превратился в весельчака. это его вспышкой задело и в детстве рассмешило? 77 приходит на ум только потому, что на острове что-то произошло. кстати мы даже не знаем что. белая вспышка и всё. если остров может плодить АРы то хранитель ему все же нужен Вопросы, вопросы, вопросы... не хочу я ваших ответов.... мне мои вопросы дороже.
Сообщение отредактировал mst - Воскресенье, 14.03.2010, 13:23
вот только за почти 30лет этих изменений должно было накопиться столько, что вероятность повтора рейса 815 с его составом минимальна. имхо. нам 5 сезонов показывали что потеряшки на БЗ были прочно завязаны друг с другом. а в АР они ЕЩЕ больше пересекаются. прям друг на друге сидят. вот какова вероятность повторной встречи Бена и Алекс? с учетом что Бен свалил с острова давно, а Руссо на него скорее вообще не попадала? Арнц присутствует в АР, но из нытика превратился в весельчака. это его вспышкой задело и в детстве рассмешило?
в том то все и дело вот тут мое понятие Судьбы, предопределенности и выбора совпадает с мнением авторов сериала (во всяком случае с тем, что они пока нам дают) объясню: я считаю что основные события в нашей жизни определены. как то - наличие определенных родителей, детей, прочих людей важных для нас, и прочие важные события (как например инвалидность Локка и то что Джек все равно хирург, а Кейт все равно преступница) У нас есть выбор, но он ограничен этими событиями. Т.е не важно кого убила Кейт и убивала ли вообще, ее все равно обвинят и она будет бежать. Не важно кто и когда вытолкнул Джона из окна, он все равно в кресле. У Руссо все равно дочь Алекс, и она все равно воспитывается (хоть и в другом значении) Беном. в моей жизни есть схожий пример. Я познакомилась со своим мужем в институте. мы вместе учились на физфаке. Но как то раз мы выяснили что у каждого из нас была возможность поступить в медицинский ( и желание кстати тоже было) причем это все было в одно и тоже время и при схожих обстоятельствах. Но мы одновременно отказались и одновременно и спонтанно решили идти на физфак, не зная при этом друг друга. т.е., если нам суждено было познакомится и стать важными в жизни друг друга, то даже не поступив на физфак, мы бы все равно познакомились. очень хорошо иллюстрирует такой подход фильм "Осторожно, двери закрываются!"Из всех истин Любовь - наиболее уязвимая.
PoMarKa, да, it works..в жизни такое часто случается (взгрустнулось).Скучаю по советским временам..автоматы с газировкой радовали, танков много делали..121ая ст. УК РСФСР была и работала..
PoMarKa, да, it works..в жизни такое часто случается (взгрустнулось).
ну с другой стороны, иногда так проще... проще сказать себе: это не моя вина. просто судьба такая. и пережить этоИз всех истин Любовь - наиболее уязвимая.
У Руссо все равно дочь Алекс, и она все равно воспитывается (хоть и в другом значении) Беном.
на острове Бен РАСТИЛ Алекс с пеленок, а в АР - взрослую и каких-то пару лет. да и отношение Алекс к Бену несколько другое. однако в детстве было "Выше! Выше, папочка!", а потом уже "Я Ненавижу тебя!" может и в АР Алекс узнает какой ценой получена рекомендация и тоже закричит...Вопросы, вопросы, вопросы... не хочу я ваших ответов.... мне мои вопросы дороже.
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
окруженная пеплом 
Так как довольно много - 
). Выжившие должны исполнить своё предназначение и для их же блага, чтобы делали они это, не слепо тычась носом в пальмы, а следуя сознательно выбранному направлению. Есть возможность оступиться, потерять веру в себя и свои действия, но Остров, Джейкоб (Бог, наконец), даст ещё шанс. 
